Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 21 jul 2025 14:14

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 20 indlæg ] 
Forfatter besked
Indlæg: 16 dec 2010 00:42 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 15 apr 2007 12:54
Indlæg: 83
Geografisk sted: Cordillera de los Andes
Citat:
Regeringen har fremsat et nyt lovforslag, der skærper straffen for narkokørsel.


Det bliver dyrt at ryge en joint for derefter at sætte sig bag rattet, hvis man bliver snuppet af politiet. Rigtig dyrt.

Et nyt lovforslag fra regeringen lægger nemlig op til, at narkokørsel som udgangspunkt skal straffes med en bøde svarende til en månedsløn. Derudover følger der en ubetinget frakendelse af kørekortet oven i hatten.

- Det er helt uacceptabelt, at nogle trafikanter ser stort på færdselssikkerheden ved at køre, selv om de har indtaget euforiserende stoffer, siger justitsminister Lars Barfoed (K) på Justitsministeriets hjemmeside.

I dag straffes narkobilister på samme måde som spritbilister, der har en promille i den lave ende, nemlig med en halv månedsløn i bøde og en betinget frakendelse af kørekortet.

Kun hvis anklagemyndigheden i en retssag kan bevise, at de euforiserende stoffer har "påvirket føreevnen", som det hedder, vil det koste en hel månedsløn.

Med den foreslåede lovændring bliver narkokørsel, uanset hvor skæv eller høj man har været, takseret på samme måde som grov spirituskørsel.

Narkokørsel omfatter også situationer, hvor bilisten er påvirket af receptpligtig medicin, men ikke har fulgt anvisningerne på recepten. Det skal dog ikke straffes lige så hårdt, fremgår det af lovforslaget.

Sådanne situationer vil blive straffet som hidtil, nemlig med en bøde svarende til en halv månedsløn og en betinget frakendelse af kørekortet.


http://jp.dk/indland/trafik/article2279265.ece


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 dec 2010 00:59 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 24 jul 2007 21:58
Indlæg: 117
Geografisk sted: Aarhus
Er der nogen der ved noget om de nærmere omstændigheder? Detaljer?

Hvis jeg nu ryger en joint til min frokost på en lørdag, vil jeg så ligefrem få FRAKENDT mit kørekort hvis jeg tager bilen ned til kiosken kl. 19 om aftenen?

Jeg er selvfølgelig imod alle former for uansvarlig færdsel i trafikken.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 dec 2010 01:25 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 24 apr 2009 20:39
Indlæg: 1416
Geografisk sted: Strawberry Fields
Igen en lovgivning, der ikke hænger sammen med videnskaben på området. Ifølge denne artikel: http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/1068625.stm, så er det farligere at køre under indflydelse af alkohol, end når man er megaskæv. Hvis ikke strafferammen vurderes, ud fra den slags videnskabelige undersøgelser, så er det endnu en hetz imod os hashrygere.

Jeg går selvfølgelig ikke ind for at folk kører påvirket af noget, det er jeg faktisk stor modstander af. Men jeg er endnu større modstander af uretfærdig lovgivning.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 dec 2010 10:50 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 sep 2002 01:01
Indlæg: 3112
Geografisk sted: Away...
RadResistance skrev:

Hvis jeg nu ryger en joint til min frokost på en lørdag, vil jeg så ligefrem få FRAKENDT mit kørekort hvis jeg tager bilen ned til kiosken kl. 19 om aftenen?

Jeg er selvfølgelig imod alle former for uansvarlig færdsel i trafikken.


Det kan du roligt regne med... THC har en lang halveringstid, og vil bestemt ikke være ude af kroppen på det tidspunkt. Plus at det analyseudstyr, der bruges til blodscreeninger er pisse følsomt. Dvs meget små mængder vil give et positivt udslag, og du vil blive ruineret af det. Fuck, hvor er det sygt... Send dog samme signal til sprittere, INGEN alkohol i blodet tilladt og ellers den samme straf som det, de foreslår her.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 dec 2010 11:30 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 13 jun 2007 18:56
Indlæg: 3533
Geografisk sted: Outside
what, vil dt sige, at man kan blive knaldet for en joint, man har røget for en måned siden fordi det kan måles?!?!

_________________
"Inform yourself. What does inform yourself mean? It means transcend and mistrust ideology. Go for direct experience." - T. McKenna


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 dec 2010 12:38 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 apr 2007 11:55
Indlæg: 1272
Geografisk sted: hulen
Så blev Danmark til Sverige. Der mister du kørekortet (og får en god omgang bøder) hvis du har røget mandag, og onsdag sætter dig i bilen og har metabolitter fra THC i dig. For der hedder det sig, at man er påvirket, lige så længe der er "narko" i kroppen på en, og det er der så længe man kan spore det. Det har de nemlig lært sig af Scientologys støtteorganisation, Narkonon, som støtter deres tekster på gode gamle Hubbard. Seriøst, narkonon er den eneste kilde som hævder sådan noget med flashbacks etc., så hvor skulle de ellers have det fra?

Igen, jeg er, som de fleste raske mennesker, imod kørsel under påvirket tilstand - selv hvis man ikke er fysisk påvirket af et stof, men føler sig træt eller lignende, så fraråder jeg en fra at køre. Men jeg tror at denne lovgivning desværre vil skyde med spredhagl.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 dec 2010 12:40 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 apr 2007 11:55
Indlæg: 1272
Geografisk sted: hulen
noname skrev:
RadResistance skrev:

Hvis jeg nu ryger en joint til min frokost på en lørdag, vil jeg så ligefrem få FRAKENDT mit kørekort hvis jeg tager bilen ned til kiosken kl. 19 om aftenen?

Jeg er selvfølgelig imod alle former for uansvarlig færdsel i trafikken.


Det kan du roligt regne med... THC har en lang halveringstid, og vil bestemt ikke være ude af kroppen på det tidspunkt. Plus at det analyseudstyr, der bruges til blodscreeninger er pisse følsomt. Dvs meget små mængder vil give et positivt udslag, og du vil blive ruineret af det. Fuck, hvor er det sygt... Send dog samme signal til sprittere, INGEN alkohol i blodet tilladt og ellers den samme straf som det, de foreslår her.


Hvis de kun anvender blodscreening, så synes jeg egentlig at det er okay. Hvis de da også tager højde for det relative i det hele (ligesom med promille for alkohol). Det er vel at håbe for meget? Men ellers: Nultolerance hele vejen. Det kan jo aldrig skade mere end en påvirket bilist.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 dec 2010 14:13 
Offline
Admin
Brugeravatar

Tilmeldt: 25 maj 2005 23:45
Indlæg: 2487
Geografisk sted: Inside the animal
Det virker problematisk, at man kan indånde cannabis passivt fx til en koncert og risikere at blive straffet for det..

_________________
- Spis ild
Støt Psychedelia
Psychedelia.dk på facebook


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 dec 2010 14:44 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 24 jul 2007 21:58
Indlæg: 117
Geografisk sted: Aarhus
Okay. Okay... - lige for at få det helt på det rene, bare så jeg har forstået korrekt;

-Jeg må ikke ryge en joint - og tage bilen dagen efter - uden at skulle betale en månedsløn og få frakendt kørekortet.

-Jeg må godt drikke mig selv halvt ihjel, fra torsdag til lørdag - uden søvn - puste i mit eget alkometer, der nu heldigvis viser 0,4 promille fordi jeg har holdt en pause, ryge en smøg selvom jeg ikke ryger og bliver nikotinskæv, drikke tre kopper ekspresso og en Red Bull, for derefter at sætte mig bag rattet og køre, med den bedste juridiske samvittighed i hele verden.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 dec 2010 16:05 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 21 jan 2008 16:55
Indlæg: 179
Geografisk sted: Langt inde i mig selv
Alt dette er vel kun relevant hvis der findes en mistanke om at føreren af bilen har været påvirket i gerningssituationen. "Vi" påstår at der ikke findes en sammenhæng mellem køreevner og det at have røget en uge tidligere. Hvis man er indblandet i en ulykke og har røget en uge tidligere er det således ikke synligt, og derfor bør man naturligvis ikke blive testet for cannabis i blodet hvis man bliver stoppet?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 dec 2010 21:21 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 15 nov 2000 02:01
Indlæg: 1774
Geografisk sted: Bananmonarkiet DK
RadResistance skrev:
-Jeg må godt drikke mig selv halvt ihjel, fra torsdag til lørdag - uden søvn - puste i mit eget alkometer, der nu heldigvis viser 0,4 promille fordi jeg har holdt en pause, ryge en smøg selvom jeg ikke ryger og bliver nikotinskæv, drikke tre kopper ekspresso og en Red Bull, for derefter at sætte mig bag rattet og køre, med den bedste juridiske samvittighed i hele verden.


Du mangler lige at tilføje de store plasmakoncentrationer af benzo, opioid og methylphenidat som er helt helt ok, bare man har recept på lortet :shock:

Ifm. urintests bliver der analyseret for 11-nor-delta9-tetrahydrocannabinol-9-carboxylsyre ("THC-COOH") jf. nedenstående link
Misbrugsanalyser for Cannabis - teori og anvendelse

Men ifm. en blodprøve udtaget ved trafikkontrol/ulykke er jeg stadig i vildrede om der testes for THC som den aktive metabolit, eller om der testes for inaktive metabolitter.
Nedenstående link fra Retskemisk Institut nævner THC som analyseparameter, men det har jeg stadig tilgode at få verificeret sort på hvidt, f.eks fra en bekendtgørelse.
Euforiserende stoffer i trafikken

Selvom der "kun" måles på THC, så kan det være "problematisk" hvis der anvendes Limit of Quantification da denne er utrolig lav - selv de allermindste koncentrationer vil kunne kvantificeres. Resultatet kunne være, at jeg ikke må køre bil 2 døgn efter jeg har røget en potjoint, hvilket i mine ører lyder himmelråbende latterligt.
Her kunne det være fornuftigt at indføre en cut-off grænse som ved urintesten.
Men sålænge jeg ikke har fakta på bordet er det kun gisninger, så derfor søger jeg svar på spørgsmålet om hvilken komponent der måles på ved en "hash-screening"!
Anyone?

EDIT: Her postuleres det, at der måles på THC, som skulle være ude af kroppen efter 4-5 timer - men igen - jeg vil gerne have det verificeret, men kan intet finde i færdselslovens paragraf 54 eller Lov nr. 524 af 6. juni 2007 vedr. ændring af paragraf 54.
Anyone?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 dec 2010 22:53 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 sep 2002 01:01
Indlæg: 3112
Geografisk sted: Away...
Der måles på THC, og ja, det er et problem, at "promillegrænsen" for stoffer defineres efter LOQ på måleudstyret, der efterhånden er pænt fucking følsomt.

Og ja, det er sindssygt, at man må køre bil på receptmedicin med rød trekant, hvis blot man har recepten. Hvis man har brug for den slags medicin må man sgu lægge kørekortet ved lægen, indtil man ikke er medicineret længere.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 17 dec 2010 23:53 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 26 jun 2009 11:55
Indlæg: 2307
Geografisk sted: Casa Tranquila
RadResistance skrev:
Okay. Okay... - lige for at få det helt på det rene, bare så jeg har forstået korrekt;

-Jeg må ikke ryge en joint - og tage bilen dagen efter - uden at skulle betale en månedsløn og få frakendt kørekortet.

-Jeg må godt drikke mig selv halvt ihjel, fra torsdag til lørdag - uden søvn - puste i mit eget alkometer, der nu heldigvis viser 0,4 promille fordi jeg har holdt en pause, ryge en smøg selvom jeg ikke ryger og bliver nikotinskæv, drikke tre kopper ekspresso og en Red Bull, for derefter at sætte mig bag rattet og køre, med den bedste juridiske samvittighed i hele verden.


Hvis du har en alkohol promille kan du blive straffet for spiritus kørsel. Dog skal du køre usikkert for at få en straf hvis du har op til 0,5 promille.

Men den lovgivning er jo hul i hovedet. Selvom jeg er enig i at man ikke skal køre påvirket.

_________________
«Jeg tror, det er vigtigt med oplevelser, der taler til vores sanser, noget, der befrugter vores fantasi, som nærer tanken, og som kan gøre vores verden større.
Det er slet ikke så unyttigt endda.»
HKH Margrethe ll af Danmark


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 dec 2010 02:30 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 06 jan 2010 06:35
Indlæg: 146
Geografisk sted: Aalborg
Frugthat skrev:
Det virker problematisk, at man kan indånde cannabis passivt fx til en koncert og risikere at blive straffet for det..


Hmm, det her lyder faktisk interessant.. Hvis man indånder minimale mængder cannabisrøg, kan man jo nødvendigvis ikke mærke det, men hvis politiets måleudstyr er så pissefølsomt som der bliver fortalt, kan de vel se det? Kan man så sige; "Det må have været passiv rygning", og slippe af sted med det (hvis ikke man har en hel growshop i bilen selvfølgelig), eller må den gå rettens gang, med din advokats ord mod politiet + regeringsudvalgte "eksperter"?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 dec 2010 13:59 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 24 jul 2007 21:58
Indlæg: 117
Geografisk sted: Aarhus
Jack von Hashluder skrev:
RadResistance skrev:
Okay. Okay... - lige for at få det helt på det rene, bare så jeg har forstået korrekt;

-Jeg må ikke ryge en joint - og tage bilen dagen efter - uden at skulle betale en månedsløn og få frakendt kørekortet.

-Jeg må godt drikke mig selv halvt ihjel, fra torsdag til lørdag - uden søvn - puste i mit eget alkometer, der nu heldigvis viser 0,4 promille fordi jeg har holdt en pause, ryge en smøg selvom jeg ikke ryger og bliver nikotinskæv, drikke tre kopper ekspresso og en Red Bull, for derefter at sætte mig bag rattet og køre, med den bedste juridiske samvittighed i hele verden.


Hvis du har en alkohol promille kan du blive straffet for spiritus kørsel. Dog skal du køre usikkert for at få en straf hvis du har op til 0,5 promille.

Men den lovgivning er jo hul i hovedet. Selvom jeg er enig i at man ikke skal køre påvirket.


Lolwut - det vidste jeg ikke.. Så man må gerne have en promille på op til 0,5 hvis man bliver standset under en sprit-razzia? Men hvis man ligger og slingrer på vejen og bliver standset af en patrulje, så vil man blive straffet ligegyldigt hvor høj/lav en promille man har?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 19 dec 2010 21:05 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 20 jun 2007 20:46
Indlæg: 617
Ej hvor ærgeligt - jeg vidste bare jeg ikke skulle have taget kørekort. Nu mister jeg det jo nok alligevel, eftersom jeg altid har en større eller mindre mængde thc i mit blod. Det ændrer en ny lovgivning ikke på.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 19 dec 2010 21:14 
Offline
Admin
Brugeravatar

Tilmeldt: 19 maj 2003 01:01
Indlæg: 2754
RadResistance skrev:
Lolwut - det vidste jeg ikke.. Så man må gerne have en promille på op til 0,5 hvis man bliver standset under en sprit-razzia? Men hvis man ligger og slingrer på vejen og bliver standset af en patrulje, så vil man blive straffet ligegyldigt hvor høj/lav en promille man har?


Hvis du blir stoppet for en anden trafikforseelse eller er involveret i et uheld, kan du blive dømt for spritkørsel selvom din promille er under 0,5. Men ja, ellers må man have en promille på op til 0,5, hvis man blir stoppet kun for mistanke om spritkørsel.

_________________
Penalties against possession of a drug should not be more damaging to an individual than the use of the drug itself.

-Jimmy Carter


Top
 Profil  
 
Indlæg: 13 jan 2011 23:40 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 08 jul 2009 16:48
Indlæg: 762
noname skrev:
Der måles på THC, og ja, det er et problem, at "promillegrænsen" for stoffer defineres efter LOQ på måleudstyret, der efterhånden er pænt fucking følsomt.

Jeg snakkede tidligere i dag med en retskemiker, og han sagde at ovenstående ikke er sandt. Grænsen er ikke fastsat udfra udstyrets detektionsgrænse - der findes derimod klare kvantitative grænser (udstukket fra myndighedernes side) for hvornår man anser stoffet som værende til stede i en betydelig mængde, og disse grænser er forskellige alt efter stof. :)


Top
 Profil  
 
Indlæg: 14 jan 2011 08:38 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 10 sep 2001 01:01
Indlæg: 2921
Geografisk sted: Danmark
Culpepers skrev:
noname skrev:
Der måles på THC, og ja, det er et problem, at "promillegrænsen" for stoffer defineres efter LOQ på måleudstyret, der efterhånden er pænt fucking følsomt.

Jeg snakkede tidligere i dag med en retskemiker, og han sagde at ovenstående ikke er sandt. Grænsen er ikke fastsat udfra udstyrets detektionsgrænse - der findes derimod klare kvantitative grænser (udstukket fra myndighedernes side) for hvornår man anser stoffet som værende til stede i en betydelig mængde, og disse grænser er forskellige alt efter stof. :)


Du har ret. De er meget obs på bagatelgrænsen, især mht. cannabis. Den er sat ret højt, så man er sikker på at folk har været påvirket på det tidspunkt de blev taget af politiet.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 jan 2011 00:25 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 apr 2007 11:55
Indlæg: 1272
Geografisk sted: hulen
Det lyder som om Danmark alligevel ikke er som Sverige. Godt med lidt common sense, i stedet for den vanlige moralpanik. Jeg kan kun bakke op om restriktioner mht. narkokørsel, hvis reglerne sikrer at det faktisk rør sig om berusede bilister. At visse lægemidler ikke kontrolleres på samme måde, synes jeg er en skam.


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 20 indlæg ] 

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 30 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team