Psychedelia.dk

Det var nu blot for at give et lille helheds perspektiv af noget, som de fleste - ikke begrænset til denne tråd - ikke rigtig lader til at have et klart billede af. Jeg beklager hvis jeg fremstår lidt belærende.

Tværtimod er det nærmere myceliet der er giftigt og noget af denne gift kan følge med i dets sporer. Mange almindelige slags mug har giftstoffer, af hvilke mange er ret potente mutagener og et reelt problem i fødevare, specielt de økologiske. (http://en.wikipedia.org/wiki/Mycotoxin#Major_groups , hvis nogen skulle være nysgerrige)
Botrytis laver også giftstoffer, det gør mere eller mindre alle svampe, men disse er phytotoxiner og deres virkning er overfor planter. På samme vis som nogle svampe laver antibiotika mod bakterier og andre svampe.


Grunden til, at jeg fokuserer på sporene fra botrytis, selvom jeg ikke mener den skulle være giftig, er at sporene stadig fremprovokerer en reaktion fra immunforsvaret nede i lungerne, dels som et fremmedlegeme og dels når sporene lander og "spirer". Det er derfor ikke hverken sundt eller rart at indånde mange af dem, selvom det måske ikke er direkte giftigt. At indånde luft med højt spore indhold i længere tid (årevis) giver også andledning til skader i lungerne, som giver nedsat lungefunktion.

Det at der ryger lidt af svampens mycelium med i den cannabis man ryger, betyder næppe det store i min optik. Men hvis man ikke føler sig tryk ved det, skal man da klart bare lade være med at gemme evt. cannabis der har været svamp i. Specielt hvis det er noget der ER høstet, for så kan alle mulige gifte mugformer etablere sig - hvor i den levende plante kræver det generelt en lidt mere specialiseret variant som botrytis.

ja, tak for den gode info Randomname, det blev man kun klogere af du ved ret meget inde for feltet så lad mig spørge - du ville intet have imod at ryge skunk der var muggent så længe du viste at det var noget mug der var kommet imens planten stadig var i live og ikke efter høst ? jeg vil bare lige være 100 på at jeg har forstået det rigtigt

_________________
Because Im a faggot alright
Skal du have et gok i nøden din skidespræller ?

kun dejligt at det går hen i lidt geek omkring mug random

kigger også med da.

Det glæder mig at i ser sådan på det, jeg lærer også tit nye ting af de problemstillinger der kommer op herinde.

Svampe er også ret forvirrende, komplekse og fascinerende!

Joo, det må man da godt. En god del kommer fra sene timer brugt med bøger, cannabis og google i selvstudium af hvad-end der lige fangede interessen, og resten må jeg nok takke Molekylærbiologisk institut ved Aarhus Universitet for.


Jeg ville gerne ryge det der var tilbage, når synlig mug er klippet væk. (Altså at skuddet kun har grønne og gullige nuancer, intet gråt, sort eller hvidt. De dele skal klippes væk når det er friskt og smides ud imo.)


Nu ved jeg godt, at det ikke lige er så relevant for TS, men jeg synes, at man burde være over de planter man dyrker, så man kan høste skud så snart der starter lidt mug, så ikke man ender med noget som det på TS' billeder (hvilket så har været hans kammerat der sov lidt i timen).

Det var min kammerats 2. høst, så det er nok derfor det har fejlet lidt

- Men der udover vil jeg sige tak, for de overvældende mange gode svar.
Og jeg vælger at skylle det så godt som muligt og derefter trække nol på det, med bubblebags.

Det skulle nok kunne give en god klat til vinteren.

(Og jeg skal nok lige få kigget reglerne igennem, før mit næste opslag)

@Randomname
Men er det ikke lidt et gamble, når man reelt ikke ved hvilken type svamp man har at gøre med? Giftstofferne kan jo forfindes i forskelligt omfang og i forskellig skadelighed, og det kan variere indenfor svampe arter, og selv min underviser, havde besvær med at identificere hvilken underart vi havde under mikroskopet, og han var blandt de skarpere mykologer i DK.
Jeg ville personligt holde mig fra muginficeret pot, uanset hvor langt det så var i fugtdannelsesfasen.

Det er generelt umuligt at opnå nogen definitiv identifikation af en mikroorganisme uden en sekvensering af dens genom. Man kan dog deducere meget ud fra hvor den findes samt dens morfologi. Når det kommer til svampe infektioner i frugter og blomsterstande kan man fx inddele det i hhv. hvid, grå og sort mug.
(Jeg er sikker på, at din underviser ved langt mere end mig - jeg påpeger blot, at der er forskel på ikke at kunne identificere noget mikroskopisk og at deducere hvilke mulige organismer det kunne være ud fra makroskopiske observationer.)

Hvid mug, Sclerotinia sclerotiorum, er vist ikke kendt for at inficere cannabis, det danner nogle meget karakteristiske "vat kugler" og den er så vidt vides ugiftig.

Grå mug, Botrytis cinerea, er den kendte, grå omsluttende belægning som jeg synes at se på billeder af svampe inficeret cannabis. Den angriber hovedsageligt frugter og blomsterstande (Billede)

Sort mug, fx. Fusarium eller Aspergillus, kan inficere mere eller mindre alt organisk, af planter er hovedsageligt kornsorter mest udsat. De er stort set alle giftige, deres spore er dog, som navnet antyder, sorte. (Billede)

Jeg vil derfor stadig fastholde, at hvis svampen i din hamp er grå, vil jeg ikke være bekymret for at indtage produktet, efter synligt inficeret væv er fjernet. Som sagt før, skal man selvfølgelig holde sig fra det, hvis man er bekymret omkring det, og muligheden for at komme til at blive eksponeret for evt. toxiner eksisterer også.
Jeg mener dog, at selv hvis der fx skulle vokse lidt fusarium gemt i botrytis, eller lignende scenarie, vil eksponeringen af toxiner ikke være mere, end hvad man får gennem fx rosiner, nødder og kornprodukter, som alle generelt har et sporbart indhold af svampe toxiner.


Det er selvfølgelig bare min holdning til det, jeg kan ikke give nogen garantier, kun fortælle hvordan jeg ville agere.


Edit: Og netop sort mug var årsagen til, at jeg tidligere var inde på, at mug i allerede høstet materiale var at betragte som langt mere problematisk, da dét giver anledning til netop dette. Min erfaring er dog, at sort mug er væsentligt langsommere til at etablere sig end fx. grå mug og ikke nær så god til at påbegynde et angreb der ikke er rettet mod frø (fx. korn og majs), så længe planten lever. De fleste der dyrker svampe, vil nok også kunne genkende at det oftest er fx Dactylium Mildew eller Tricoderma viride / harzianum. Sort mug opstår typisk en lille uge senere, i områder som de andre fungi har inficeret.
Hvilket igen peger på, at klipper man alt synligt inficeret mug væk, klipper man også al evt. sort mug væk - dets hyfer vil aldrig været nået nær så langt som "fortropperne".