Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 04 maj 2025 08:20

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 24 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2
Forfatter besked
 Titel:
Indlæg: 12 dec 2004 22:38 
Offline
Psykedelisk Syreperker
Brugeravatar

Tilmeldt: 21 maj 2003 01:01
Indlæg: 2633
Geografisk sted: Acidophilic environments
-

_________________
"I don't know if God exists, but it would be better for his reputation if He didn't." -Jules Renard
"Then there was LSD, which was supposed to make you think you could fly. I remember it made you think you couldn't stand up, and mostly it was right.“ -P. J. O'Rourk


Senest rettet af syreperlen 12 jul 2014 02:34, rettet i alt 1 gang.

Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 16 dec 2004 03:00 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 07 okt 2002 01:01
Indlæg: 163
Geografisk sted: Århus C.
Ali: Først vil jeg sige, at jeg også synes at du skriver godt (og i øvrigt meget flittigt, har jeg lagt mærke til). Bliv ved med det, så skal du også nok få både kronikker og bøger på gaden, det er jeg sikker på.
Og det er et vigtigt emne du har fat i, både hvad angår at give verden et andet syn på stoffer og et andet syn på religioner! Godt, at du gør det du gør!

Her kommer kritikken så. Og det er ikke noget jeg skriver for at sable dig, men fordi jeg seriøst mener, at du burde forsøge at få bragt en kronik igen. Så håber jeg ydmygt, at kritikken måske kan være en vejledning. Det hele er IMO - og det er op til dig, hvad du vil lytte til :):

Der er trods ligheder, også forskelle mellem din engelske og danske tekst, men det meste af min kritik gælder egentlig for dem begge.
Da jeg læste din danske artikel - den til din bog - tænkte jeg, at det er uklart hvordan du fortolker stofferne, og det med ånder osv. Nogle kritiske personer, ville sige, at du bare erstatter ét 'naivt' religiøst system med et andet. F.eks. det, at du skriver at du får 'guddommelige. oplevelser' på stofferne. Vi herinde ved jo godt hvad du mener. Men det er jo ikke (kun) os du skriver til.
Mit forslag til at gøre det bedre, var måske, hvis du skrev lidt mere om, hvordan du tror at stofferne gør forskellen. Så det bliver lidt mere argumenterende frem for postulerende. Og så, at det bliver lidt mere klart hvad du mener med 'sværmeriske' begreber som guddommelig osv.
Jeg synes også, at det gerne må blive klart hvornår og hvordan 'ånderne' spiller en rolle: Det drejer sig jo om et psykedelisk trip, men jeg tror mange udenforstående kan blive forvirrede over hvad der er 'hallucination', og ligeledes hvad og hvor meget, der skal forstås symbolsk, og hvad du mener er konkrete hændelser.

Din engelske version er visse steder klarere på disse punkter. Desværre gør den så bare mindre ud af at forbinde HELE din løsrivelseshistorie til dét vigtige bevidsthedsskred, som blev startet (og drevet) af stofoplevelserne. Jeg synes nemlig - ligesom Politikens redaktør - at teksten kan give indtryk af, at det med psykedeliske stoffer først kommer til senere.

Til gengæld mener jeg, at det er godt, at hashen ikke fylder noget i den engelske tekst. Ikke at det ikke betyder noget, det ved jeg godt at det gør. Men sådan retorisk set, risikerer inddragelsen af hash (der jo ret beset ikke er et fuldgyldigt psykedelisk stof -!?- ) bare at bringe folk (der almindeligvis ikke ved så meget om de her ting) til at tænke på alt muligt andet end det det drejer sig om - Christiania, rygerklubber, m.m.
Ikke at du skal lefle for dumheden, men efter min mening er det de psykedeliske stoffer, der spiller hovedrollen i din historie.

Ta' ikke afslaget fra Politiken så tungt. Jeg tror som sagt godt du kan få en kronik bragt. Men redaktører af sådanne spalter lægger stor vægt på, at teksten er stramt styret omkring en tidligt klarlagt målsætning og tema (så teksten ikke 'stritter' ville en redaktør sige). Dette er nærmest kronikørens ABC!
Jeg vil foreslå dig, at skrive en dansk version af den engelske, og skrive noget mere til. Måske er der også nogle afsnit du vil korte ned, eller helt skære væk.
Jeg vil foreslå, at du fra starten gør det klart, at hele din bevidsthedsændring og løsrivelse, starter med stoffer. Og så din læser er med på din teksts projekt med det samme. Så bliver der ligesom ét sammenhængende tema der styrer teksten.
Almenhedens interesse i det du skriver om, må også gerne fremgå klart, så folk ikke tror det bare handler om en frafalden muslims personlige problemer.
F.eks. kunne jeg forestille mig en disposition i retning af: Visse stoffer kan befri menneskers sind fra bevidstløst indoptagede tankemønstre, det gjorde det for mig. Det foregik sådan og sådan,... Og her er mine reflektioner over hvordan jeg tror det hele hænger sammen...
Kronikken vil nok i det hele taget blive mere interessant for både Politiken og ikke psykedeliske læsere, hvis den til slut også pegede ud ad, mod bredere anvendelsesmuligheder af stofferne, for samfundet i det hele taget osv. Det din dansklærer nok ville kalde en perspektivering. (religiøs 'hjernevask' er dit eksempel, men kunne noget tilsvarende religion ikke også være al anden form for (blind) samfundsmoral; den vestlige egocentrerede livsstil f. eks.)
Titlen kan sagtens stadig hedde 'Sandheden om min personlige udvikling' selvom artiklen bliver givet en bredere appel.

Endelig kunne jeg godt tænke mig, at det kom til at stå klart, at det her drejer sig om en bestemt type stoffer - nemlig de psykedeliske. Så moster Gerda kan forstå, at du ikke er heroinjunkie.

Jeg håber du kan følge mig. Det er bare et foreslag og råd og vejledning. Men det er din tekst. Og som både jeg og andre allerede har sagt, så er det bestemt ikke fordi du ikke har et skrivetalent :wink:

Endelig er der det gode ved at skrive teksten om - med tilføjelser osv - at den ikke længere er en tidligere publiceret tekst! Heller ikke selvom du bruger din tidligere publicerede tekst som skelet.
Se det i denne forbindelse som en heldig faktor, at dit første kronikforslag angiveligt var for kort. Nu har du chancen for at lave en 'ny' upubliceret tekst, og få brugt lidt flere ord til at gøre det hele klarere.
Bagved enhver af Politikens kronikker, står der et vejledende omfang i anslag, som du kan gå frem efter.

Hvis Politiken afslår igen, tror jeg, at Information også ville være en glimrende avis, der var værd at forsøge!

Ali: Held og lykke med al dit skriveri. Jeg håber du en dag får skrevet din bog og får den udgivet. Jeg synes dit emne er vigtigt!
Derfor håber jeg også, at du har mod på at forsøge at skrive et kronikforslag igen. Også selvom det ikke bliver lige nu, eller med udgangspunkt i den samme tekst.

Love and light!

David


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 16 dec 2004 18:08 
Offline
Psykedelisk Syreperker
Brugeravatar

Tilmeldt: 21 maj 2003 01:01
Indlæg: 2633
Geografisk sted: Acidophilic environments
-

_________________
"I don't know if God exists, but it would be better for his reputation if He didn't." -Jules Renard
"Then there was LSD, which was supposed to make you think you could fly. I remember it made you think you couldn't stand up, and mostly it was right.“ -P. J. O'Rourk


Senest rettet af syreperlen 12 jul 2014 02:34, rettet i alt 1 gang.

Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 16 dec 2004 23:18 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 07 okt 2002 01:01
Indlæg: 163
Geografisk sted: Århus C.
@Ali (snabelali :D ): Du stiller lige et par spørgsmål til mig. Jeg vil lige svare kort her, men altså kort (hvis jeg kan begrænse mig - det kan jeg aldrig) for jeg er rimelig busted lige nu.

aliaarhus skrev:
Men hvis det ikke er for meget, gider du så uddybe ovenstående citat? Tror jeg kan følge dig noget af vejen, så ville sætte pris på en lidt mere uddybende forklaring.


Hmm.. måske vi skulle fortsætte dette i PM - jeg er ikke helt med på, hvad det præcis er du vil have uddybet. Men jeg uddyber gerne!

aliaarhus skrev:
Jeg har indtil videre tænkt mig at dele min bog op i tre: 1) Mit liv, min religion og brugen af de psykedeliske stoffer (i mit eget liv) blandt andet i religiøse og filosofiske sammenhæng, 2) Stor og omfattende sektion om de psykedeliske stoffer, deres kemi, effekt på kroppen og menneskets sind, HR, leksikon, brugen af dem (mere objektivt end nr 1), historier om grupper af mennesker der benyttede dem, ceromonier, mine triprapporter, etc., 3) Genrel filosofi, mine tanker omkring verden og religioner, menneskers opførsel, hjernevask, osv.

Kort:
1) Mig
2) Stofferne + personlige triprapporter
3) Verden

Dette er kun stikord, men det burde sige nok om de forskellige dele.

Mht. til din kritik af hashen osv (som jeg forresten godt kan forstå), så kan jeg godt se problemet i det, og jeg må indrømme at jeg også har gået rundt og tænkt på det. Derfor har jeg i tankerne at fortsætte med at skrive som jeg gør, uden at være alt for forklarende omkring psykedelika. Forklaringen om hvad psykedelika EGENTLIG er, vil først komme i del 2 - del 2 burde fjerne en del foredomme og sætte nogle tanker på plads hos læseren, der ikke aner hvad den psykedeliske oplevelse går ud på. Del 3 kan, groft sagt, være resultatet af 1 og 2: Det jeg er kommet frem til.

Jeg ved ikke hvad du synes om sådan en opbygning? Jeg har tænkt mig at føre læseren igennem min brug af psykedelika uden at tage højde for vekommendes foredomme, da det først vil ske i anden del. Kan du nogenlunde følge mig?


Jeg kan godt følge dig. Det er muligt det kommer til at fungere. Anyways, skriv løs, men regn med at enhver forlagsredaktør - når du kommer så vidt - med garanti vil begynde at pille ved disposition, opbygning osv. De har mange dagsordner sådan nogle folk.

aliaarhus skrev:
UhrSump skrev:
Endelig kunne jeg godt tænke mig, at det kom til at stå klart, at det her drejer sig om en bestemt type stoffer - nemlig de psykedeliske. Så moster Gerda kan forstå, at du ikke er heroinjunkie.

Det har jeg tænkt mig at første del skal spille lidt op til, og anden del skal sørge for at gøre det meget klart med en masse information. Længere op har jeg skrevet lidt om opbygningen af bogen.

Hvis det er kronik-versionen du tænker på, så kan jeg godt se at det bliver nødvendigt.


Ja, det var kronikversionen jeg tænkte på. Faktisk er alt det jeg har skrevet til dig, tænkt i forhold til, hvis du skulle omarbejde til en kronikversion. Din bog ved jeg jo ikke så meget om, så det var ikke rigtig den jeg mente at kommentere.

Men det vil jeg så gøre i nedenstående:

aliaarhus skrev:
Jo tak Jeg har tit tænkt på om man overhovedet kan få sådan en bog udgivet i Danmark, når den handler om stoffer i det sammenhæng jeg har valgt at præsentere det i. Men på den anden side: Hvis der er gode argumentationer, en god opbygning og en god historie bag, så skulle det vel kunne lade sig gøre. Men den tid hvor jeg ligger og roder med netop dette, skal jo nok komme en dag. Det kan jeg altid tage fat om.


Jeg tror sagtens sådan en bog kan blive udgivet i DK. Men det kræver selvfølgelig, at den er velskrevet. Det er jo nok ikke dit største problem.
Faktisk er din historie både gribende, god, spændende og mere...
Men igen: du skal nok regne med, at en forlagsredaktør vil have dig til at omarbejde og gennemskrive din bog indtil flere gange. Det er helt normal procedure for de fleste forfattere, hvad enten de skriver skønlitterært, faglitteratur eller biografisk. Det er hårdt arbejde at skrive bøger!

Hvis jeg skal være helt ærlig, så er jeg bange for, at de fleste forlag ikke bryder sig om din tredeling af bogen. Den historie de vil sælge (den der er penge i) er sandsynligvis din personlige. Et psykedelisk leksikonagtigt kapitel, eller del, er helt ved siden af den, hvis man ser sådan bogværks-mæssigt på det. Det er lidt det samme som med kronikker; man vil ha' stram styring og ingen 'stritteri'.
Jeg tror 'man' helst vil se en blanding af del 1 og del 2. Men skrevet som én lang del, hvor de faglige input (bl.a. fakta om stoffer, men vel også om Islam) og filosofiske overvejelser blander sig med din personlige historie (som er i centrum og den røde tråd) i et naturligt flow.

Det er ikke for at tage modet fra dig. Jeg ved jo heller ikke hvordan det ser ud, det du skriver. Måske det fungerer.
Jeg skal da heller ikke kunne tale på vegne af alle forlæggere i Danmark. Jeg ved bare lidt om forlæggeri, for jeg har specialiseret min uddannelse i den slags ting. Det er altså ikke for at spille Kloge-Åge. Og jeg er heller ikke ude på at blande mig i din bog - bare at sige dig, hvad jeg tror du kan forvente dig.

Jeg synes egentlig du bare skal skrive løs - få et stort basismateriale produceret, som du kan arbejde med - for som sagt kommer du med garanti til at omarbejde det alligevel.
Tredelingen kan være fornuftig nok for det man kan kalde "arbejdsdisposition" ved udarbejdelsen af dit basismateriale. Så er der ligesom en orden og adskilelse i tingene, mens man skriver.

Der kommer lige en PM!

Bedste hilsner

UhrSump


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 24 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 3 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team