Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 20 jun 2025 23:07

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 1 indlæg ] 
Forfatter besked
Indlæg: 06 mar 2010 14:06 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 apr 2007 11:55
Indlæg: 1272
Geografisk sted: hulen
Sad lige og genläste Wittgensteins "Filosofiske undersögelser", og faldt over noget pudsigt på de förste sider.

Wittgenstein er ofte blevet kaldt en skabsfenomenolog. Han mener at vi skal undersöge det intersubjektive - f.eks. er sproget en social aktivitet, uden et subjektivt aspekt. Ords betydelse er således at finde i deres anvending, som igen adskilder sig i de forskellige "sprogspil" (forskellige sproganvendelser som passer til forskellige aspekter af den mennesklige tilvärelse). Men i og med denne afstandstagen fra diskussionen vedr. den subjektive oplevelse, hvordan redegör han så for intentionen som jo nödvendigtvis må ligge til grund for sproget? Han mener jo at der ikke kan findes noget privat i sproget, men hvad med intention? Det som viser sig i ens omgivelsers reaktion på det man ytrer er jo ikke selve intentionen?

I starten af bogen kommer han med et eksempel:
Citat:
"Når jeg forbinder stangen med hävearmen, så sätter jeg bremsen i stand." . Ja, når hele den övrige mekanisme er given. Bare som del af denne er hävearmen en bremsearm; og lösgjord fra sit stöttepunkt er det ikke engang en hävearm men kan väre alt muligt andet eller intet specielt
( Der er andre lignelser hvor han anvender maskiner, som måske er bedre)

Sådan som jeg ser det forsöger han at sige at ordene skal forstås i relation til de sprogsystem hvor de ingår, som igen skal ses som en aktivitet mellem mennesker - ordenes anvendelse kan ses som tandhjulene i en maskine. Men i og med at de anvendes, så må der jo väre et mål med dem. Så forståelsen af ordene kan altså ikke bare bestå i at se dem i deres "sprogmekaniske" sammenhäng, for da skulle vi ikke rigtigt kunne se forskel på den sproglige anvendelse af ord, og f.eks. en sten som falder til marken med et bump og skaber et hul. Vi er nödt til at forudsätte at der er en egentlig intention for at noget kan väre et sprog, ligesom der må väre en intention bag en udregning, for at den ikke blot skal väre en visuel samling bläk, og der må väre en intention bag en maskine för at det kan siges at väre en. Den rent mekaniske proces er ganske rigtigt det som får maskinen til at fungere, men funktionen består ikke blot i at maskinen "körer", men i at maskinenåstadkommer noget, i forlängelse af vores intentionalitet. Men denne kan aldrig fremgå ved at man blot observerer hvad som sker. Men hvordan skal man, rent filosofiskt, redegöre for denne intentionalitet?
Uden denne intentionalitet skulle computerens udregning väre et udtryk for forståelse, som de fleste nok ikke er enige i. Eller er denne trang efter intention blot et levn fra vores kristne fortid? At mennekset ikke kan väre en maskine (nej, for en maksine forudsätter vel vores intention - ellers ville skyernes mekaniske rörelse, som följe af luftens strömninger jo väre et exempel på en maskine!). Og hvis intentionen er et filosofiskt sidespring, hvordan definerer man så sprog og hvilken forskel er der på sprog og den rullende sten? Rent intuitivt kan jeg simpelthen ikke overgive den, og det frustrerer mig at man ikke kan påvise den på nogen måde.

Har i nogle bud for eller imod intentionen som grund for sproget?

Mvh


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 1 indlæg ] 

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 4 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team