Jeg quoter jer en af gangen, ellers bliver det for mange tekstmure.
Drupe skrev:
Det er da en rimeligt biaset blik på verden du der præsterer. Mere demokratisk medbestemmelse? Hvad med den tiltagende lobbyisme, afskaffelsen af demokratiet på universiteterne i danmark, den stadigt mere regulerede kapitalisme, stater der til stadighed blander sig i flere og flere aspekter af folks liv?
Det har stater altid gjort, det ændrer ikke på at de i dag er tvunget til at at give indrømmelser til folket. Når jeg siger at der historisk set er kommet mere demokratisk medbestemmelse er det et uomstødeligt historisk faktum. Det liberale kapitalistiske demokrati, elendigt som det er, har mere demokratisk medbestemmelse end despoti, feudalisme, teokrati, monarki og autoritær kommunisme havde før det. Jeg har på intet tidspunkt påstået at det liberale demokrati giver særlig meget frihed eller medbestemmelse, blot mere end end arbejderklassen havde før nu.
Citat:
Okay. Er det en holdning du kan argumentere for, eller bare et dogme du forventer at folk ukritisk accepterer?
Det fremgår med al tydelighed af min sætning at JEG MENER at den viseste måde at organisere samfundet på er anti-autoritær socialisme. Jeg sagde ingen steder at det er et bevist faktum, for det er det ikke.
Citat:
Du er altså den eneste i denne debat der har snakket om en "menneskelig natur"! Din holdning er reduktionistisk og enstrenget. At angive "et autoritært og kapitalistisk samfund" som årsagen til alle problemer skriger på en seriøs argumentation, hvis det skal virke som andet end socialistiske dogmer.
Nej, jeg er ikke. Jeg citerer:
Citat:
Det ville jo kræve at mange af de dårlige menneskeligetræk forsvinder
Citat:
Jeg kan ikke se hvordan man ville kunne bygge et anarkistisk samfund op omkring disse ting? Vil folk lige pludslig blive venner når kapitalisterne er væk? Ville Jelalusi, misundelse, griskhed forsvinde pga der ikke længere fandtes kapitalister? Hvordan kan det så være at vi ikke stadig lever i ur-kommunisme?
Her I siger I lige præcis at menneskelig natur af en eller anden grund er inkompatibelt med et liv uden stat og kapital, til trods for at mennesker har levet i sådanne samfund i mange hundrede år.
Citat:
Der har du jo allerede en væsentlig faktor udover "et autoritært og kapitalistisk samfund". Måske det endda er familierne der gennem opdragelsesmønstre opretholder den autoritære stat?
De opretholder i hvert fald usunde adfærdsmønstre der fastholder troen på autoritær styring, og som skaber usikre mennesker der nemmere splittes og vendes mod hinanden så de ikke får sære ideer som f.eks. anti-kapitalisme.
Citat:
Det er altså ikke fordi jeg er vildt uenig med dig, dine holdninger virker bare ret ureflekterede.
Man ser det man vil se. Jeg tager det ikke så nær, jeg er blevet fornærmet og naragtiggjort online uanset hvor sobre, høflige og velartikulerede argumenter jeg er kommet med, og det siger jo mere om mine kritikere end det gør om mig. Hvis du synes noget bestemt jeg siger virker uovervejet eller dumt, er det jo ikke sværere end at spørge ind til det?