Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 03 maj 2025 12:30

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 38 indlæg ]  Gå til side 1, 2  Næste
Forfatter besked
Indlæg: 24 mar 2009 11:25 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 26 dec 2004 01:40
Indlæg: 1021
Geografisk sted: Right behind you...
http://jp.dk/indland/krimi/article1641888.ece
Citat:
Politiformand støtter stuearrest
Offentliggjort 24.03.09 kl. 08:47
Betjente kan bedre bekæmpe kriminelle bander, hvis de kan udstede udgangsforbud til unge 12-17-årige, som hænger på gadehjørnerne eller ofte tages for kriminalitet. Bander spekulerer i at lade mindreårige begå kriminalitet, fordi de unge ikke kan dømmes.

Peter Ibsen. Foto: David Bering
Tema
BANDEKRIG I KØBENHAVN

Det siger Politiforbundets formand, Peter Ibsen, om et forslag om udgangsforbud i Dansk Folkepartis (DF) bandepakke.

- Tankerne er som udgangspunkt fornuftige, fordi mange forældre ikke tager det fornødne ansvar for deres børn og unge. En del kriminalitet laves af børn under 15 år. Vi ved notorisk fra diskussionen om den kriminelle lavalder, at en del af disse grupper bevidst spekulerer i at lade de alleryngste bandemedlemmer lave den groveste kriminalitet. Forslaget vil ikke løse alle problemer men vil være et skridt i den rigtige retning, siger Peter Ibsen til Ritzau.

Derimod advarer han om DF's forslag om at lade politiet konfiskere og sælge biler, hvor der er fundet ulovlige våben. Forslaget kan komme i konflikt med almindelige retsgarantier og ejendomsretten, påpeger han.

Ritzau


Er det kun mig som tænker "SÅ ER DET FANME NOK" ?
Jeg synes det her læner sig op ad en startende politistat, hvor al ansvar i stedet for at blive bedre hos dem som har svært ved det, bliver taget helt væk.
Jeg ved der er forældre som har svært ved at håndtere deres børn, men er det den rigtige måde at gøre det på, ved at tage ansvaret for deres børn helt fra dem? Det er jo (for mig at se) den fuldstændig omvendte verden. I stedet for at løse et problem, skaber vi bare nye.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 mar 2009 12:27 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 18 apr 2001 01:01
Indlæg: 4843
xun skrev:
Jeg synes det her læner sig op ad en startende politistat, hvor al ansvar i stedet for at blive bedre hos dem som har svært ved det, bliver taget helt væk.


Jeg synes det her ikke læner sig op ad en startende politistat. Glidebane-argumentet er åndssvagt. Ved du hvad en politistat er? Tilsyneladende ikke. Har du set slutningen på artiklen? Tilsyneladende ikke. Tænker du med røven? Tilsyneladende. Hvordan synes du det skal håndteres at umyndige begår bandekriminalitet?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 mar 2009 12:32 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 13 apr 2007 10:46
Indlæg: 455
Geografisk sted: Ama'r
Dr. Phibes skrev:
xun skrev:
Jeg synes det her læner sig op ad en startende politistat, hvor al ansvar i stedet for at blive bedre hos dem som har svært ved det, bliver taget helt væk.


Jeg synes det her ikke læner sig op ad en startende politistat. Glidebane-argumentet er åndssvagt. Ved du hvad en politistat er? Tilsyneladende ikke. Har du set slutningen på artiklen? Tilsyneladende ikke. Tænker du med røven? Tilsyneladende. Hvordan synes du det skal håndteres at umyndige begår bandekriminalitet?


Hvad med at give dem ekstra lektier? Man kunne også nedsætte den kriminelle lavalder, men den der strengere straf politik virker sjældent som man ønsker. Syntes det er en fin tanke at forældrerne får ansvar for hvordan de opdrager deres møgunger så vi alle har den smule respekt nok overfor hinanden det egentlig kræver at der er plads til alle.

Til det med bilkonfiskeringen kan jeg virkelig ikke se den store sammenhæng mellem våben og biler. Kunne man så ikke ligeså godt give en højere bøde i stedet for at sælge deres bil?

8)


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 mar 2009 12:39 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 23 jan 2006 22:49
Indlæg: 1669
xun: Må vi ikke se et løsningsforslags fra dig?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 mar 2009 12:59 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 12 mar 2008 12:31
Indlæg: 2055
Citat:
Vi ved notorisk fra diskussionen om den kriminelle lavalder, at en del af disse grupper bevidst spekulerer i at lade de alleryngste bandemedlemmer lave den groveste kriminalitet.


Det er ret begrænset hvor mage af de seneste skyderier, der er begået af børn under den kriminelle lavalder.... så den groveste kriminalitet er nok lige at puste til gløderne.
Citat:
hvis de kan udstede udgangsforbud til unge 12-17-årige, som hænger på gadehjørnerne eller ofte tages for kriminalitet


Så de vil altså til at tvinge unge der hænger på hjørnet, og keder sig, til at være inde.? Da jeg var mindre var det lige omvendt, hvis jeg kedede mig, fik jeg besked på at skrubbe ud for at lege. :|

Måske det er fornuftigt nok, hvis de børn som er under den kriminelle lavalder, og som gentagende bliver taget for kriminalitet, kan blive "idømt" stuarest. Men hvorfor skal børn der hænger på hjørnet ind i det her ..?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 mar 2009 13:02 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 12 mar 2008 12:31
Indlæg: 2055
Portuz skrev:
xun: Må vi ikke se et løsningsforslags fra dig?


Må man ikke kritisere uden man selv har en løsning..?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 mar 2009 13:45 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 09 jan 2009 13:36
Indlæg: 2115
Geografisk sted: Et sted få finder.
Jeg tror helt klart også at vejen frem mod den nye generation kriminelle er først og sænke den kriminelle lavalder, nu har jeg selv været en af de "problembørn" engang. Og det eneste der hjælper er en go gang autoritet, og noget personligt støtte og hjælp, jeg havde selv på et tidspunkt 3 kontaktpersoner, 2 sagsbehandlere og en sygeplejerske tilknyttet. Nu er jeg jo så kommet på "rette" spor, men det var da også kun fordi at kommunen tilbød mig at jeg kunne få lov til og flytte fra den ene ende af landet til den anden, for at begynde på en frisk.

_________________
Bagsidens gule sider - Giftlinjen, rådgivning om misbrug mm.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 mar 2009 13:59 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 26 dec 2004 01:40
Indlæg: 1021
Geografisk sted: Right behind you...
Nu har jeg ikke nogen konkret løsning lige sådan på tegnebordet, men jeg ved da at hele problematikken er at der er forældre som har svært ved at være en autoritetsfigur eller bare tage ansvar for deres børn. Så giver det i mit hoved ingen mening, at vi så skal fratage endnu mere af deres ansvar over for ungerne og samtidig skifte børnenes forældreautoritet ud med en statsautoritet.

Måske vi skulle se på hvorfor de her unger ter sig så mærkeligt... Måske skulle vi se på hvorfor deres forældre ikke magter dem. Altså rent faktisk prøve at finde ud af hvorfor problemerne opstår, i stedet for at lappe på dem, når vi ikke kan holde ud at se på det mere.

Og det er sådan set også det jeg mener med starten af en politistat. En stat hvor politiet/politikerne begynder at overtage basale ansvarsområder, i stedet for at det hviler på den enkelte og den enkeltes familie.

Mine tanker er (og nej det her er ikke med baggrund i mange års studier eller noget som helst, men blot mine tanker), at de fleste af de børn som render og laver en masse lort, kommer fra familier, som har det svært økonomisk eller socialt (pga. integrering osv.). Så jeg tænker at vi måske skulle se på hele det system som vi bygger vores velfærdssamfund på og se om der er noget som kan gøres anderledes i forhold til de problemstillinger.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 mar 2009 17:05 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 13 apr 2007 10:46
Indlæg: 455
Geografisk sted: Ama'r
xun skrev:
Nu har jeg ikke nogen konkret løsning lige sådan på tegnebordet, men jeg ved da at hele problematikken er at der er forældre som har svært ved at være en autoritetsfigur eller bare tage ansvar for deres børn. Så giver det i mit hoved ingen mening, at vi så skal fratage endnu mere af deres ansvar over for ungerne og samtidig skifte børnenes forældreautoritet ud med en statsautoritet.

Måske vi skulle se på hvorfor de her unger ter sig så mærkeligt... Måske skulle vi se på hvorfor deres forældre ikke magter dem. Altså rent faktisk prøve at finde ud af hvorfor problemerne opstår, i stedet for at lappe på dem, når vi ikke kan holde ud at se på det mere.

Og det er sådan set også det jeg mener med starten af en politistat. En stat hvor politiet/politikerne begynder at overtage basale ansvarsområder, i stedet for at det hviler på den enkelte og den enkeltes familie.

Mine tanker er (og nej det her er ikke med baggrund i mange års studier eller noget som helst, men blot mine tanker), at de fleste af de børn som render og laver en masse lort, kommer fra familier, som har det svært økonomisk eller socialt (pga. integrering osv.). Så jeg tænker at vi måske skulle se på hele det system som vi bygger vores velfærdssamfund på og se om der er noget som kan gøres anderledes i forhold til de problemstillinger.


Helt enig men det jo blot den generelle social politiske holdning, at de svage skal have mere hjælp så folk kommer på lige fod. Men nu er det jo sådan at dem med størst inflydelse er hovedsagligt folk med mange penge. De har ingen interesse i at donere deres penge til andre mennesker, fordi de ikke har været lige så heldige eller ikke taget sig lige så meget sammen. Så måske et påbud på hvad man kunne gøre i stedet som ikke ville afhænge af at regeringen bliver rød?

Et andet punkt man kunne ramme de unge ville måske kunne være ungdomshuse. Der burde være steder for alle unge, hvor de kan hænge ud og lave forskellige ting. På denne måde får de mere social forståelse, og lærer at omgås andre i stedet for at skade dem. Så hvis jeg skulle give et bud vil jeg investere mere tid og flere penge på det punkt.

8)

8)


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 mar 2009 17:37 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 26 dec 2004 01:40
Indlæg: 1021
Geografisk sted: Right behind you...
Blæste Nico skrev:
Helt enig men det jo blot den generelle social politiske holdning, at de svage skal have mere hjælp så folk kommer på lige fod. Men nu er det jo sådan at dem med størst inflydelse er hovedsagligt folk med mange penge. De har ingen interesse i at donere deres penge til andre mennesker, fordi de ikke har været lige så heldige eller ikke taget sig lige så meget sammen. Så måske et påbud på hvad man kunne gøre i stedet som ikke ville afhænge af at regeringen bliver rød?

Et andet punkt man kunne ramme de unge ville måske kunne være ungdomshuse. Der burde være steder for alle unge, hvor de kan hænge ud og lave forskellige ting. På denne måde får de mere social forståelse, og lærer at omgås andre i stedet for at skade dem. Så hvis jeg skulle give et bud vil jeg investere mere tid og flere penge på det punkt.

8)

8)


Det er svært at sige at der bare skal et regeringsskift til... Jeg tror ikke der ville være så meget anderledes ved en "rød" regering... Det meste politik bliver jo alligevel efter hånden bestemt fra EU.
Så ideen om væresteder og alternativer til at gå til fodbold (hvilket i sig selv for mig som kommer fra landet, synes ret umuligt at gøre ordenligt i KBH), eller anden sport. For nu er det jo ikke alle som synes det bare er toppen af poppen at drible en bold mellem nogle kegler 2 gange om ugen.
Men jeg tror lige så meget der skal kigges på den måde vi håndterer socialt udsatte. Den måde vores system i regionerne fungerer på.
Efter centraliseringen, er det blevet endnu sværere at komme i kontakt med en socialrådgiver eller andre på "borgerservice", som faktisk har tiden til at se en hel sag igennem, fordi alt skal administreres og kontrolleres i hoved og røv, og alle er bange for at lave en fejl, så tingene kører bare fuldstændig efter en manual, som umuligt kan tage højde for alle situationer.
Jeg husker specielt en historie om en irakisk flygtning, som ikke kunne få kontanhjælp, da han ikke havde haft et arbejde i 3 uger. Selvom han søgte arbejde, betød det intet, fordi han ikke før han søgte havde haft arbejde. Hvordan skal man så overhovedet komme igang? (Skal siges at hans kone var i samme situation og de til sammen havde oparbejdet sig en kæmpe gæld, blot for at overleve).

Det sjove er at når alle snakker om velfærd, så tænker jeg "Hvad mener de med ordet velfærd"?... For mig, betyder det at vi som et samfund er i en tilstand af velvære. Hvilket vil sige at ikke blot er vi sunde og progressive, men vi er også i stand til at skabe en sammenhæng mellem alle i samfundet. Der synes jeg virkelig at vores integration af udlændinge har fejlet så enormt, ligesom resten synes at synke lavere og lavere.
Og hvis jeg kom hertil som udlænding og oplevede hvordan det er at blive set ned på i skolen, hører på ens forældre der brokker sig over hvor svært det er at skaffe penge, fordi ingen vil ansætte dem pga. hvor de kommer fra. Og samtidig ser i medierne at alle snakker om at vi skal respektere hinanden og at vi har et velfærdssamfund, kan jeg sgu godt forstå at de synes at vi er selvmodsigende og en flok idioter.
Det er klart at der er nogle som ikke har forstået det med etisk opførsel, men der tror jeg igen det har noget at gøre med den måde vi som samfund (os menige herude i marken) og som forældre, vælger at møde resten af de mennesker omkring os.

Jeg tænker at det er ligesom at vi ikke forstår hvorfor der bliver mere og mere vold, og at det bliver grovere og grovere... Altså, hvis vi nu lod være med at smide det hele 24/7 på TV og kaste det direkte i hovedet på os, kunne det være at vores opmærksomhed blev rettet mod noget mere positivt, hvilket ville gøre at vi ubevidst holdt fokus på noget som var bedre.
Jeg tænker specielt på en artikel for 6 mdr. siden ca, i BT, hvor de havde ryddet 3 sider, fordi der var endnu en knægt som var blevet stukket ihjel.
De brugte så 2 sider på at skrive om episoden og remse tidligere episoder op, blandet med familiens reaktion og vennerne som græd.
Derefter valgte de så at smide et stort billede op på sidste side, med en tegning af et menneske, med de dødelige punkter for kvistik (mest effektive), markeret med store røde cirkler og en forklaring om at på disse punkter ville man næsten være helt sikker på at dræbe personen med en kniv.

Og så undrer folk sig over hvorfor folk dør af knivstikkeri.... :roll:


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 mar 2009 18:26 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 13 apr 2007 10:46
Indlæg: 455
Geografisk sted: Ama'r
Jeg tror ærlig talt ikke at lisabon traktaten eksempelvis omhandler Danmarks lokal politik, og det gør de jo heller ikke nu. Det er tilsyneladende også kun i nogle kvartere i Danmark der kræver at man skrider ind fra regeringens side. Desuden tror jeg heller ikke Danmark vil sige ja til euroen på nuværende tidspunkt, da de ikke længere vil være i stand til at devaluere kronen, og derfor ikke binde sig yderligere til EU på nuværende tidspunkt, da vi har en finanskrise.

8)


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 mar 2009 19:58 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 23 jan 2006 22:49
Indlæg: 1669
FromCirclesAllRise skrev:
Portuz skrev:
xun: Må vi ikke se et løsningsforslags fra dig?


Må man ikke kritisere uden man selv har en løsning..?


Så vil jeg anse det som brok. Hvis jeg brokker mig over Obame er USA's nye præsident og folk spørger mig hvorfor og jeg bare siger, sådan har jeg det bare, er det for mig brok. Argumenter gerne og kom med et modspil, så har vi også lidt at lege med.

Jeg kan godt synes at det politiet i nogle situationer gør er forkert, men har jeg ikke et forslag til at gøre det bedre, så føler jeg mig ikke kvalificeret til at brokke mig.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 mar 2009 20:05 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 26 dec 2004 01:40
Indlæg: 1021
Geografisk sted: Right behind you...
Portuz skrev:
FromCirclesAllRise skrev:
Portuz skrev:
xun: Må vi ikke se et løsningsforslags fra dig?


Må man ikke kritisere uden man selv har en løsning..?


Så vil jeg anse det som brok. Hvis jeg brokker mig over Obame er USA's nye præsident og folk spørger mig hvorfor og jeg bare siger, sådan har jeg det bare, er det for mig brok. Argumenter gerne og kom med et modspil, så har vi også lidt at lege med.

Jeg kan godt synes at det politiet i nogle situationer gør er forkert, men har jeg ikke et forslag til at gøre det bedre, så føler jeg mig ikke kvalificeret til at brokke mig.


Mener du at du aldrig siger det højt, hvis der er noget du synes er forkert, selvom du ikke har en løsning til det?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 mar 2009 22:05 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 23 jan 2006 22:49
Indlæg: 1669
Ikke nødvendigvis, men jeg siger som regel det højt jeg finder forkert, og det gør jeg fordi jeg ser en bedre mulighed.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 25 mar 2009 10:01 
Offline
Psychedelia Sponsor
Brugeravatar

Tilmeldt: 28 dec 2008 08:35
Indlæg: 1238
Geografisk sted: DK
xun skrev:
Det er svært at sige at der bare skal et regeringsskift til... Jeg tror ikke der ville være så meget anderledes ved en "rød" regering... Det meste politik bliver jo alligevel efter hånden bestemt fra EU.
Så ideen om væresteder og alternativer til at gå til fodbold (hvilket i sig selv for mig som kommer fra landet, synes ret umuligt at gøre ordenligt i KBH), eller anden sport. For nu er det jo ikke alle som synes det bare er toppen af poppen at drible en bold mellem nogle kegler 2 gange om ugen.
Men jeg tror lige så meget der skal kigges på den måde vi håndterer socialt udsatte. Den måde vores system i regionerne fungerer på.
Efter centraliseringen, er det blevet endnu sværere at komme i kontakt med en socialrådgiver eller andre på "borgerservice", som faktisk har tiden til at se en hel sag igennem, fordi alt skal administreres og kontrolleres i hoved og røv, og alle er bange for at lave en fejl, så tingene kører bare fuldstændig efter en manual, som umuligt kan tage højde for alle situationer.
Jeg husker specielt en historie om en irakisk flygtning, som ikke kunne få kontanhjælp, da han ikke havde haft et arbejde i 3 uger. Selvom han søgte arbejde, betød det intet, fordi han ikke før han søgte havde haft arbejde. Hvordan skal man så overhovedet komme igang? (Skal siges at hans kone var i samme situation og de til sammen havde oparbejdet sig en kæmpe gæld, blot for at overleve).

Det sjove er at når alle snakker om velfærd, så tænker jeg "Hvad mener de med ordet velfærd"?... For mig, betyder det at vi som et samfund er i en tilstand af velvære. Hvilket vil sige at ikke blot er vi sunde og progressive, men vi er også i stand til at skabe en sammenhæng mellem alle i samfundet. Der synes jeg virkelig at vores integration af udlændinge har fejlet så enormt, ligesom resten synes at synke lavere og lavere.
Og hvis jeg kom hertil som udlænding og oplevede hvordan det er at blive set ned på i skolen, hører på ens forældre der brokker sig over hvor svært det er at skaffe penge, fordi ingen vil ansætte dem pga. hvor de kommer fra. Og samtidig ser i medierne at alle snakker om at vi skal respektere hinanden og at vi har et velfærdssamfund, kan jeg sgu godt forstå at de synes at vi er selvmodsigende og en flok idioter.
Det er klart at der er nogle som ikke har forstået det med etisk opførsel, men der tror jeg igen det har noget at gøre med den måde vi som samfund (os menige herude i marken) og som forældre, vælger at møde resten af de mennesker omkring os.

Jeg tænker at det er ligesom at vi ikke forstår hvorfor der bliver mere og mere vold, og at det bliver grovere og grovere... Altså, hvis vi nu lod være med at smide det hele 24/7 på TV og kaste det direkte i hovedet på os, kunne det være at vores opmærksomhed blev rettet mod noget mere positivt, hvilket ville gøre at vi ubevidst holdt fokus på noget som var bedre.
Jeg tænker specielt på en artikel for 6 mdr. siden ca, i BT, hvor de havde ryddet 3 sider, fordi der var endnu en knægt som var blevet stukket ihjel.
De brugte så 2 sider på at skrive om episoden og remse tidligere episoder op, blandet med familiens reaktion og vennerne som græd.
Derefter valgte de så at smide et stort billede op på sidste side, med en tegning af et menneske, med de dødelige punkter for kvistik (mest effektive), markeret med store røde cirkler og en forklaring om at på disse punkter ville man næsten være helt sikker på at dræbe personen med en kniv.

Og så undrer folk sig over hvorfor folk dør af knivstikkeri.... :roll:


Jeg giver dig ret i, at kontrollen er kørt fuldstændig ud på et sidespor. Når der skal kontrolleres, så er de på pletten, skal der ydes noget, så er det umuligt at "trænge igennem". Fokus er forkert.

Til gengæld tror jeg ikke på (og synes jeg ser det gang på gang) at fritidsaktiviteter og kvarterløft virker. Efter min mening skal der nogle meget mere gennemgribende samfundsforandringer til. Det kræver sin mand at tage fat ved roden af problemerne og det vil medføre at vi skal give afkald på vores hidtidige måde at leve på. Det gør altid ondt, når der sker gennemgribende forandringer og det er derfor vi griber til lappeløsninger.

Der er en generel tendens til at omsorg forveksles med at få. Omsorg er også, at der stilles tydelige og indiskutable krav der viser, at vi regner med mennesker og at de er vigtige. De krav skal ikke være performance og markedsliggørelse gennem x-factor og ungdomsklub musical, eller for den sags skyld med 4 ligegyldige jobansøgninger om ugen og et kontrolapperat der i sig selv kræver enorme ressourcer, der iøvrigt skal modregnes gevinsten (mon det egentlig overhovedet giver et plus og er det plus minusset værd?).

Hele den måde vores samfund er bygget op på er kunstig, fremmedgørende og uden umiddelbar mening fordi det i den grad er individ baseret og forbrugsorienteret.

Jeg tror det handler om at finde sit ståsted, som et menneske, der er en essentiel og uundværlig del af flokken og både elsket og nødvendig. Vi dyrker de forkerte værdier: Forbrugerismen, der korrumperer mennesker og fjerner dem fra deres fundament. Mennesker vil gerne "være noget" og da meningen med vores liv er svær at få øje på, så kan vi være noget gennem vores gucci taske eller for den sags skyld ved at "satse" på det modsatte og være miljøforkæmpere (det skal lige siges, at jeg også går ind for at bevare bio diversiteten, det er bare mit indtryk at det også er blevet et "brand"). Det handler om at brande sig selv og udsende de "rigtige" signaler.

Løsningen er langt væk, så mit bedste bud er dekonstruktivistisk med et konstruktivistisk perspektiv: Riv hele lortet ned og byg det op igen - ikke samfundet eller demokratiet, men værdierne og det økonomiske system.

Der behøves ikke noget målrettet forsøg på at bringe den plan til udførelse, for den kommer helt af sig selv: Når mennesker er fremmedgjorte begynder de at opføre sig sygt, tage medicin og misbruge narko, skyde omkring sig på skoler og andre steder, skide på fællesskabet og sprænge bomber (når jeg taler om at skide på fællesskabet tænker jeg ikke på kontanthjælpsmodtagerne, pensionisterne og de syge, som det ellers er oppe i tiden at gøre. Jeg tænker på de børsspekulanter og politikere, der hver dag satser og leger med milliarder af kroner, det vil sige, i sidste ende leger med millioner af menneskers liv.)

Måske ødelægges min plan af modtendenser, det kan man jo kun håbe på.

Vi tror at vi kan løse problemerne med mere kontrol og straf for at isolere og inddæmme problemet. Kontrollen kommer snigende, bid for bid og det vi før prosterede over og advarede imod tager vi hen ad vejen som en selvfølge.

Der er efter min mening opstået et flertalsdiktatur. Det er vores tilsynelandende frihed, den begrænsede fysiske vold staten benytter sig af og den relative gennemsigtighed vores samfund har, der får os til at afvise fortidens diktaturer som en sandsynlig mulighed .
Mens den fysiske vold er bandlyst i vores samfund, er den psykiske vold fremtidens redskab for flertals diktaturet. Det udøves allerede i høj grad, hvor vi med samfundsøkonomiske argumenter og idealer om sundhed og lang levealder blander os, overtaler og presser folk til at afholde sig fra en bestemt adfærd og antage en anden. Vi skammer på børnene og hinanden og bruger det som et magtmiddel for at få folk til at rette ind. Dyrkelsen af sundheden, styrken og renheden har vi iøvrigt til fælles med nazismen.

At propagandaen og undertrykkelsen ville antage den form havde George Orwell ikke forestillet sig: "Vi gør det for hinandens skyld" og får hinanden til at tro, at vi gør det vi selv gerne vil. Sandheden er, at folk gør det de er hjernevasket til at tro de gerne vil og endda, at det er for deres eget bedste.

Heldigvis har ethvert system indbygget kimen til dets eget fald. Systemet jeg tænker på er det økonomiske, vores "massesamfund" og den tingsliggørelse, pop og ligegyldighed det fører med sig.

_________________
The punishment of desire, is the agony of unfulfillment.

Most of the physical world is unseen.


Senest rettet af Agathos D. 25 mar 2009 19:39, rettet i alt 3 gange.

Top
 Profil  
 
Indlæg: 25 mar 2009 15:38 
Offline
Relativistisk båthorn

Tilmeldt: 18 maj 2002 01:01
Indlæg: 2521
arpheus skrev:
Riv hele lortet ned og byg det op igen.

Heldigvis behøver vi ikke bruge synderlig meget energi på den plan, for den kommer helt af sig selv: Når mennesker er fremmedgjorte begynder de at opføre sig sygt, tage medicin og misbruge narko, skyde omkring sig på skoler og andre steder, skide på fællesskabet og sprænge bomber


Måske det var forbryderen's plan lige fra starten af.

Billede

Den letteste måde at få revet staten ned på, er jo ved at indrette den så frygteligt at folk selv river den ned.

Se, dét er politisk tæft. Det må man gi' ham. Det er ren ondskab, men folk er dumme nok til at hoppe på den åbenbart.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 25 mar 2009 19:55 
Offline
Psychedelia Sponsor
Brugeravatar

Tilmeldt: 28 dec 2008 08:35
Indlæg: 1238
Geografisk sted: DK
JEL skrev:
arpheus skrev:
Riv hele lortet ned og byg det op igen.

Heldigvis behøver vi ikke bruge synderlig meget energi på den plan, for den kommer helt af sig selv: Når mennesker er fremmedgjorte begynder de at opføre sig sygt, tage medicin og misbruge narko, skyde omkring sig på skoler og andre steder, skide på fællesskabet og sprænge bomber


Måske det var forbryderen's plan lige fra starten af.

Billede

Den letteste måde at få revet staten ned på, er jo ved at indrette den så frygteligt at folk selv river den ned.

Se, dét er politisk tæft. Det må man gi' ham. Det er ren ondskab, men folk er dumme nok til at hoppe på den åbenbart.


Enig. Han kan det politiske spil. Jeg tror sgu, at mennesker gerne vil narres. Det er set før, at "drømmen", målet eller idealet har gjort folk så blinde at de ikke har set hvad for et samfund de var ved at bygge op. De ville ikke vide. Sådan tror jeg det er for de fleste. Hvis det går godt for dem selv, så "glemmer" de bagsiden af medaljen i så stor skala, at der er tale om kollektiv fortrængning. At drømmen er forbrug gør det bare endnu mere hjernedødt.

_________________
The punishment of desire, is the agony of unfulfillment.

Most of the physical world is unseen.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 25 mar 2009 20:10 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 26 dec 2008 13:35
Indlæg: 227
Er det jeres seriøse holdning eller tro, at Anders Fogh (Det må vel være + det meste af regeringen) har en plan om at gøre samfundet så modbydeligt, at nogen af os tilsidst splitter det ad? :cheers:

Mener I det?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 25 mar 2009 20:56 
Offline
Psychedelia Sponsor
Brugeravatar

Tilmeldt: 28 dec 2008 08:35
Indlæg: 1238
Geografisk sted: DK
Birkes skrev:
Er det jeres seriøse holdning eller tro, at Anders Fogh (Det må vel være + det meste af regeringen) har en plan om at gøre samfundet så modbydeligt, at nogen af os tilsidst splitter det ad? :cheers:

Mener I det?

Nej, jeg vil tro de bare forfølger deres drøm. For mig at se er det netop dem der splitter samfundet ad og påvirker det i en retning der handler om økonomisk vækst og fremmedgørelse.

Prøv at se de fleste politikere i fjernsynet: Det er show og skuespil og overflade. Kommercialisering og fremmedgørelse, ligegyldighed. Og det er dét der splitter samfundet ad.

_________________
The punishment of desire, is the agony of unfulfillment.

Most of the physical world is unseen.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 25 mar 2009 23:04 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 26 dec 2008 13:35
Indlæg: 227
Citat:
Nej, jeg vil tro de bare forfølger deres drøm. For mig at se er det netop dem der splitter samfundet ad og påvirker det i en retning der handler om økonomisk vækst og fremmedgørelse.

Prøv at se de fleste politikere i fjernsynet: Det er show og skuespil og overflade. Kommercialisering og fremmedgørelse, ligegyldighed. Og det er dét der splitter samfundet ad.


ah okay. For mig og se er liberalisme ikke lig ondskab (Ikke fordi du behøver at tænke det). Der er IMO, mange i DK som betragter alle liberale som direkte onde.

Jeg er enig i, at mange af politikerne virker som tardzZz på skærmen. Og jeg betvivler bestemt heller ikke, at mange er det. Jeg kan ikke lide regeringen (Det kan alle altid enes om - uanset regering), men jeg er heller ikke fan af fjernsynet som kilde til information. Desuden er politik i DK begyndt at dreje sig uhyggelig meget om politikernes karakter og ikke politikken.


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 38 indlæg ]  Gå til side 1, 2  Næste

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 6 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team