Psychedelia.dk

Hej debattører.

Den 17. Juli klokken 13.00 går det løs på Århus Rådhusplads.

100+ demonstranter forventes at marche gennem Århus midtby's vigtigste punkter for at demonstrere mod fascismen, racismen og sidst men ikke mindst de stadigt stigende udvisninger der finder sted i vor land. Demonstrationen slutter igen klokken 14 hvor der vil fortsætte med hygge i Århus hyggelige Møllepark, samt der muligvis vil blive serveret mad til de sultne demonstranter i parken senere.

Facebook beskrivelsen for eventet kan også findes her:
http://www.facebook.com/event.php?eid=128447653859018

Til de folk uden facebook vil jeg citere:
"Vi starter på rådhuspladsen hvorefter vi bevæger os rundt til de vigtigste steder i Århus midtby, for at skabe budskabet om hvordan et antifascistisk miljø ville være styret og for endnu engang at drive racismen ud af byen.

Bemærk: Dette er en LOVLIG demonstration!!

Der vil være taler under demonstrationen og vi vil så vidt muligt forsøge at få arrangeret noget mad til de sultne demonstranter.

Demonstrationen vil dreje sig om fokus på fascismen og de stadig stigende udvisninger af invandrer i vores land. Stop fascismen, giv asyl til alle og lad os få ligestilling. Desuden har vi STADIG en hyppig aktiv gruppe i Århus som terroriserer, kaldet "White Pride" samt et par aktive DNSB medlemmer. - og desuden et utal af andre nazister, racister, disse vil vi også dreje fokus på i løbet af dagen.

Demonstrationen vil varer ca. en time og strækker sig over 4-5 kilometer hvilket skulle være et realistisk mål at nå på denne tid."


Hvad synes du om sådanne demonstrationer?
Hvad er din holdning til antifascismen
Hvad er din holdning til antiracismen?

Kunne du eventuelt finde på at dukke op til den pågældne demonstration?

I vil have ligestilling til ALLE, så derfor demonstrer i IMOD facister, racister og nationalsocialister?
"Hvad synes du om sådanne demonstrationer?"
Jeg synes at de er lidt latterlige. De kan ikke ende fredeligt. Uanset om i vil det eller ej, så er der nogen i jeres ellers fredelige gruppe som viger til vold. Som uheldigvis nok også vil blive mødt med vold, og så synes jeg at demonstrationen har mistet pointen.
"Hvad er din holdning til antifascismen"
Jeg synes at der man må mene nøjagtigt hvad man vil, facist eller anti-facist.
"Hvad er din holdning til antiracismen?"
Igen ligesom jeg nævnte før, vil jeg ikke blande mig i hvad det enkelte individ mener om en anden. Og ikke misforstå det, jeg er ikke racist eller facist. Men jeg har bare svært ved at dømme en hel gruppe ud fra stereotypen af dem.
"Kunne du eventuelt finde på at dukke op til den pågældne demonstration?"
Nej, og hvis det var, så kun som obsavatør.

Jeg vil lige understrege at det her kun er MIN mening.

_________________
“The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it.”
― Neil deGrasse Tyson

"The universe doesn't owe us condolence or consolation; it doesn't owe us a nice warm feeling inside." ― Richard Dawkins

Nazister bliver jo også overfaldet af venstreorienterede i Århus. Det er en bandekrig mellem tilhængere af forskellige totalitære ideologier.

Nemlig.

_________________
“The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it.”
― Neil deGrasse Tyson

"The universe doesn't owe us condolence or consolation; it doesn't owe us a nice warm feeling inside." ― Richard Dawkins

Så Nazister og antifascister er "lige slemme"

_________________
Seriøs leg.

Du kan ikke sammenligne dem i en helhed.
Men når det kommer til stykket, så tror jeg at i dags danmark er antifacister mere aggressive end nazister.

_________________
“The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it.”
― Neil deGrasse Tyson

"The universe doesn't owe us condolence or consolation; it doesn't owe us a nice warm feeling inside." ― Richard Dawkins

Ikke anti-fascister som sådan, nej. Kommunister og fascister er lige slemme, men dog på hver deres måde. Skal vi se på det historisk har kommunisterne selvfølgelig slået langt flere ihjel, så på det plan er de værre, hvis du absolut vil gøre det op i hvem der er værst.

Nazisterne overfalder folk pga. deres hudfarve eller seksualitet eller politiske overbevisning. Kommunister overfalder folk pga. deres politiske overbevisning eller fordi de er uenige med deres handlinger, som f.eks. når de laver direkte aktioner mod firmaer eller institutioner. (her taler jeg selvfølgelig kun om de der er involveret i den slags voldelige handlinger, da ikke alle nazister eller kommunister gør den slags) - Der er forskel i både mål og strategi, men der er også ligheder i forhold til den tro på, at man har så meget ret, at man med rimelighed kan anvende vold til at forhindre andre mennesker i at ytre sig f.eks.

I Århus er der overfald fra begge sider på offentlig gade. Det er et bandeopgør mellem fraktioner indenfor ekstreme politiske bevægelser. Jeg skal ikke kunne sige hvem der er mest agressive. Det ved jeg ikke og det er heller ikke så vigtigt. Sagen er at begge grupper bekender sig til gadevold og er villige til at anvende det som politisk middel.

"Nazisterne overfalder folk pga. deres hudfarve eller seksualitet eller politiske overbevisning. Kommunister overfalder folk pga. deres politiske overbevisning eller fordi de er uenige med deres handlinger, som f.eks. når de laver direkte aktioner mod firmaer eller institutioner."

Så Nazister overfalder indvandre, bøsser og socialister/kommunister. Mens Kommunister overfalder fascister

Forskellen er da enorm

_________________
Seriøs leg.

Du kan ikke sidde og sige at det kun er dem som nationalsocialister går efter. For at være korrekt, kan du slet ikke sige at de går efter nogen.
For det andet; man kan ikke sige at kommunismen har været "værre" end Nationalsocialismen, grundet med antallet af dødsfald.
Hvad ville være værst, en person som myrder 5 ved at give dem en overdosis sovepiller, en mand som myrder 4 ved at tæve, voldtage og mishandle dem eller en som ikke dræber nogen, men voldtager og tæsker 40 små piger?
min pointe er, kommunismen/nationalsocialismen/facismen har også efterladt mange i sorg som de aldrig kommer sig over igen.

_________________
“The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it.”
― Neil deGrasse Tyson

"The universe doesn't owe us condolence or consolation; it doesn't owe us a nice warm feeling inside." ― Richard Dawkins

Kommunisterne går også efter andre (Medmindre du mener at fx kapitalisme er fascisme?). Det er ihvertfald hvad jeg og folk jeg kender har oplevet.

De overfalder jo også andre nationalister end nazister. F.eks. folk fra den danske forening, der er en noget blandet forsamling, der tæller både konservative, nationalliberale og andre. Schiller Instituttet, der er en lidt sær politisk størrelse, er også blevet overfaldet af 'anti-fascister' fordi man åbenbart havde så svært ved at placere dem at de kom i fascist-kassen. SI er ikke en militant gruppe på nogen måde, og man kan heller ikke sige at sådan nogle som Søren Krarup eller Henrik Gade er fascister, uanset hvad man så mener om deres synspunkter i øvrigt. Kim Møller fra Uriasposten er blevet overfaldet for nyligt. Manden er meget nationalistisk, men han er ikke fascist og han er ikke en voldelig bølle.

Forskellige firmaer er også blevet angrebet i tidens løb. Man går dér som regel efter ejendom, men det er sket mere end een gang, at en ansat der har forsøgt at forsvare ejendommen er blevet overfaldet.

Man kan altså ikke bare smadre folk eller deres ejendom fordi man er uenig med dem. Jeg er da også uenig med alle de mennesker jeg nævner ovenfor + alle kommunister. Skulle jeg så gå hen og forsøge at forhindre at de kan mødes i fred eller overfalde dem når de går alene på gaden? Kan du ikke se det absurde i det? Hvis man er uenig med nogen må man argumentere imod dem, ikke ty til bøllemetoder.

Sagen er at den situation i Århus er resultat af en optrapning mellem to forskellige grupper, der mener at de har så meget ret, at der ikke er noget galt i at de overfalder andre mennesker og bruger voldelige midler. Det er en farlig fanatisme, når man er villig til at gøre sådan noget. Ikke så mærkeligt at der er tale om de to ideologier der har kostet flest menneskeliv nogensinde. Begge fløje sendte folk i udryddelseslejre. Det er præcis den tankegang vi ser manifestere sig i de voldelige handlinger på gadeplan.

Du generaliserer en hel del, når du siger at "de" overfalder "dem og dem". Nogen gør det vel, men det ligger ikke eksplicit i hverken kommunistisk eller antifascistisk metode. Dette gælder også Nazisme, nogen er mere voldelige end andre, osv.

Vi kan dog sige følgende: Nazister er imod Kommunister/socialister, bøsser, indvandre, handicappede, mv.
Kommunister/socialister/antifascister er imod fascister, kapitalisme og selvfølgelig imod had til ovenstående.

Hvordan kan dette være "lige slemt"?. Om de så brugte samme middel til opnåelse af deres mål, ville det da aldrig være "lige slemt".

_________________
Seriøs leg.

Hold jer langt væk!
Siden Antifascistisk Aktion blev dannet i 1993, har de stået bag størstedelen af den politiske vold i Danmark.
Med midler som røveri, tyveri, knivstik, mordforsøg, grov vold og fremstilling af amfetamin, prøver de at føre en krig imod fascisme i Danmark. Psykopaten Philip Long Agerskov er sigtet for overfald på en gravid dansk kvinde, sammen med Lasse Bergishagen Dons Poelman som er sigtet for voldtægt. Disse typer udgøre kernen af den rå og afstumpet vold der finder sted hver eneste dag imod nationale danskere i Århus.

Du er hjernedød Germania, og lyder mest af alt som en der står med benene i den anden side af skyttegraven. Har du nogle kilder på det du slynger ud? Avisartikler eller andre ting?

http://junikredsen.wordpress.com/2010/0 ... t-i-arhus/
Overfalds mændene er Mikkel Kvist og Philip Long Agerskov.

http://jp.dk/indland/krimi/article2040486.ece
Endnu et eksempel på "bekæmpelse af fascismen" med fascistiske midler.

Jeg skal lige finde historien om den gravide kvinde.

Linket til junikredsen gir jeg ikke meget for. Det er jo den ydreste højrefløj som selv står for den side.

Synes det lyder fjollet at være anti- en hel masse ting... Demonstranter er meget groft sagt typisk folk, uden verbal pondus, deraf præferencen for at vifte med slogan-skilte og råbe paroler.

Min holdning til antiracismen/fascismen? Definer deres størrelser nærmere, indtil du eller andre kan det, forholder jeg mig yderst skeptisk til begreberne.

"for at skabe budskabet om hvordan et antifascistisk miljø ville være styret"

Lyder pænt bestemmeragtigt (Læs: totalitært)

"Stop fascismen, giv asyl til alle og lad os få ligestilling."

Hvad er ligestilling og hvordan får vi det?

LOL @ asyl til alle, hvem helvede skal betale for dét medmenneskelighedsgilde??? Det er her filmen knækker for mig, det lyder som en flok tåber der vil for-de-andres-bedste Danmark i hundene, uden at tænke over hverken økonomien, logistikken, eller de samfundsmæssige konsekvenser det vil have at give asyl til alle der ønskede det.

Nu har jeg jo lige forklaret at de er imod mere end fascister, og givet eksempler på demokratitilhængere der er blevet overfaldet.

Lad os tage et par eksempler.

En mand er aktiv i en forening for homoseksuelles rettigheder og vil ændre samfundet med fredelige midler. Han står frem i medierne og gør sig bemærket den vej. Dette fører til at nazister opsøger ham og angriber ham.


En mand er aktiv i den danske forening og vil ændre samfundet med fredelige midler. Han står frem i medierne og gør sig bemærket den vej. Dette fører til at kommunister opsøger ham og angriber ham.

Jeg har svært ved at se forskellen, bortset fra at jeg har større sympati for offerets synspunkter i det første eksempel. Der er principielt set ingen forskel.

Bortset fra at danske nationalsocialister aldrig har overfaldet bøsser eller lesbiske for den sags skyld.
Jeg har sagt det før og siger det igen, siden Antifascistisk Aktion blev dannet i 1993 har de stået for 90% af den politiske vold i Danmark.

Hvor kommer det tal fra? De 90%?

Hvad angår det andet: Jeg har simpelthen set nazister overfalde bøsser i København flere gange med egne øjne og kan derfor med 100% sikkerhed sige, at det er forkert. Jeg har også kendt flere mennesker der har været nazister, der selv har fortalt mig om deres egne voldelige overfald på homoseksuelle dengang de var involverede i de højreradikale miljøer.