Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 16 dec 2018 12:29


Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 24 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2
Forfatter besked
Indlæg: 22 aug 2018 13:56 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 17 sep 2006 21:46
Indlæg: 2220
Man skal netop ikke forholde sig ukritisk, men ej heller være fuldstændig benægtende.

_________________
Når du har lortesmag i munden, så tag en cola til bunden

Hvis du ikke er i stemning til at tage stoffer, så kommer du formentlig heller ikke i stemning af at tage dem.
<@jimfear> jeg kom engang mens jeg dødløftede


Top
 Profil  
 
Indlæg: 22 aug 2018 14:32 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 14 apr 2011 00:03
Indlæg: 1259
Ø Tripperen! skrev:
Winston Churchill sagde engang, "Den eneste statistik du kan tro på, er den du selv har forfalsket."

Du har et religiøst forhold til selve statistikken, og du tillader ovenikøbet dig selv at udvælge dem som passer dig, og sorterer dem fra du ikke har lyst til at se. Det er uvidenskabeligt Randomname, det rene sjusk.

Hvad formål skulle et Winston Churchil citat nogensinde have her? Jeg ville i øvrigt tro, at du, udfra hvad jeg har set gennem dette fora, ikke ville have meget tilovers for sådan en mand; totalitær, fordrukken, voldelig og arrogant. Anyway, det er ikke vigtigt, blot spøjst. Mht resten i dit indlæg, er jeg tilpas træt til blot at være ærlig: Læs din bog, prøv dig frem, hyg dig med det - men lad for [indsæt valgfri guddommelighed] være med, at tro, at det gør det til "videnskab". Alt hvad du skriver lyser generelt af google-akademi og løse påstande blandet med erfaringer. Hvad du snakker om, er epistemisk og empirisk handikappet. Jeg ved godt, at du ikke selv er klar over det. Det har endda et navn: dunning-krüger effekten.

For mit vedkommende betragter jeg tråden qua det egentlige formål som lukket, og mit engagement i den for afsluttet.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 22 aug 2018 15:05 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 26 jun 2009 11:55
Indlæg: 2004
Geografisk sted: Casa Tranquila
spaffeh skrev:
Man skal netop ikke forholde sig ukritisk, men ej heller være fuldstændig benægtende.


Præcis. Sådan er det vel med det meste kvalitative forskning. Jeg tror på at man kan bruge grof til at skabe en god setting for et terapeutisk forløb, men at han bygger for meget på Freuds psykoanalyse og tilskriver barndommen for meget betydning. Det er ikke i alle trips jeg får direkte minder fra min barndom. Og jeg er sikker på ens handlemønster også udvikles i senere stadier af livet. Man skal dog starte fænomenologiske studier et sted og grofs metode er et godt bud på en start for psykedelisk terapi.

Og undskyld for biddrag til derail af tråden.

_________________
"Family is all."


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 sep 2018 02:51 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 28 maj 2014 00:25
Indlæg: 1795
Randomname skrev:
Ø Tripperen! skrev:
Winston Churchill sagde engang, "Den eneste statistik du kan tro på, er den du selv har forfalsket."

Du har et religiøst forhold til selve statistikken, og du tillader ovenikøbet dig selv at udvælge dem som passer dig, og sorterer dem fra du ikke har lyst til at se. Det er uvidenskabeligt Randomname, det rene sjusk.

Hvad formål skulle et Winston Churchil citat nogensinde have her? Jeg ville i øvrigt tro, at du, udfra hvad jeg har set gennem dette fora, ikke ville have meget tilovers for sådan en mand; totalitær, fordrukken, voldelig og arrogant. Anyway, det er ikke vigtigt, blot spøjst. Mht resten i dit indlæg, er jeg tilpas træt til blot at være ærlig: Læs din bog, prøv dig frem, hyg dig med det - men lad for [indsæt valgfri guddommelighed] være med, at tro, at det gør det til "videnskab". Alt hvad du skriver lyser generelt af google-akademi og løse påstande blandet med erfaringer. Hvad du snakker om, er epistemisk og empirisk handikappet. Jeg ved godt, at du ikke selv er klar over det. Det har endda et navn: dunning-krüger effekten.

For mit vedkommende betragter jeg tråden qua det egentlige formål som lukket, og mit engagement i den for afsluttet.


Manden havde en pointe, derfor tog jeg ham med. Ellers har jeg ikke noget problem med arrogante, fordrukne voldspsykopater. Jeg kan godt lide, at drikke mig fuld engang imellem, og tilbage i tiden var jeg en voldsforbryder af vrang. Hvis noget eller nogen stod i vejen for hvad jeg havde lyst til, blev det smadret og fjernet. Om det så var min bror, skole inspektør eller en betjent, det var jeg ligeglad med. Så jeg har forståelse for og medlidenhed med personer som lider under et voldsomt temperament, jeg ved alt om, hvor forfærdeligt det er. Og lidt kunstnerisk, personlig eller faglig stolthed/arrogance synes jeg faktisk er skide frækt. Selvfølgelig skal man tro på sit eget produkt, så længe det ikke tager overhånd(måske det gjorde det hos Churchill, men det er også lige meget).
Der er ingen grund til at gætte udfra boardets historik, jeg er så åben en person, at du bare kan spørge istedet.
Og nej, det er hverken vigtigt eller spøjst.
Jeg er glad for, at du er ærlig. Og jeg kan love dig for, at jeg læser min bog og hygger mig med det. Men du kommer ikke til at bestemme, hvad jeg definerer som videnskab, det har du ikke patent på.


Randomname skrev:
Alt hvad du skriver lyser generelt af google-akademi og løse påstande blandet med erfaringer. Hvad du snakker om, er epistemisk og empirisk handikappet. Jeg ved godt, at du ikke selv er klar over det. Det har endda et navn: dunning-krüger effekten.


Det første du skriver passer ikke. Jeg vil ikke løbe fra, at google er et virtuelt bibliotek, som jeg benytter mig af. Men alt hvad jeg skriver, er slet ikke information jeg har tilegnet mig derfra, faktisk langtfra. Og det jeg snakker om, er overhovedet ikke epistemisk og empirisk handikappet. Sidst starter du med, først at hæve dig selv over mig, for derefter at fortælle mig, at jeg er en klovn. Det synes jeg slet ikke er berettiget. Jeg kan godt tilstå, at jeg fra tid til anden falder for dunning-kruger effekten, men lige netop smerte fænomenet og psykedelisk smertelindring har jeg lidt viden om.

Det er okey, at du ikke tror på mig. Men jeg ser gerne, at du i det mindste snakker ordentligt til mig.
Alt godt til dig.


Hector
Sådan som jeg ser det, har du måske misforstået Grof´s psykologi en lille smule(ret mig gerne, hvis jeg tager fejl). Han påstår ingen steder, at man får direkte minder fra barndommen hvergang man tripper. Han siger enda, at det slet ikke er minder, men at man transcenderer og er der igen. Han strukturerer barndommen efter de såkaldte COEX-systemer, som du sikkert har læst om, hvor han har de positive og de negative. Det er rigtigt, at han siger, at livet nærmest former sig som en kædereaktion, hvor de mest markante COEX-systemer har en stor indflydelse på, hvordan resten af dit liv udfolder sig, eller man kunne sige ens adfærdsmønstre manifesterer sig. Men disse COEX-systemer(Systems of condensed experiences) har rødder i fødslen. I forhold til Grof, så er det i fødslen, at de helt afgørende kort bliver lagt. Så kan man bagefter gå over i det transpersonelle for at finde årsager til, hvorfor fødslen udfoldede sig som den gjorde, men her bliver det ret kryptisk.
Fortæl gerne, hvis du mener, jeg tager fejl.

_________________
"Er du underdoserings vred? Nej jeg er overdoserings træt."
Det tror da fanden. Du drikker bajere, som var det Aya, og spiser Panodiler, som var det Psilocyner.

Well, with all the experiences I have had, I would say the most disappointing ones are the ones when I have not taken enough.
- Joseph Vivian /D.M. Turner


"Transcendentale oplevelser"
Mange af udtalelserne om sådanne tilstande viser sig at modsige hinanden, og at gøre vold imod den aristoteliske logiks grundlæggende regler.
-Grof


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 24 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 4 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team