Psychedelia.dk
https://psychedelia.dk/forum/

Mangler svar på på småting.
https://psychedelia.dk/forum/viewtopic.php?f=4&t=17210		 Side 1 af 1
Forfatter:  Tegningen [ 26 jan 2007 00:27 ]
Titel:  Mangler svar på på småting.
Nu har jeg læst mange trip rapporter og kigget meget i forummet osv..
Men der er nogle ting som jeg ikke helt forstår, håber i vil svare på det.

Jeg kan se at der er en del der tager 5-HTP og B6-Vitamin inden og efter et MDMA trip, hvorfor?

Jeg har så set at 5-HTP bliver omdannet til Serotonin og er effektivt som depressionsmedicin, og det leder mig så til næste spørgsmål.

Jeg har læst at DXM (Dextromethorphan) forhindrer genoptagelsen af serotonin, og at mange antidepressive stoffer fungerer på samme måde.
Så det kan jeg ikke helt for til at hænge sammen, er der nogen som kan hjælpe?


Mvh ny bruger
Tegningen
Forfatter:  visias [ 26 jan 2007 01:12 ]
Titel:  Re: Mangler svar på på småting.
Som du selv siger i dit andet spørgsmål, så bliver 5-htp omdannet til seronotin. Og det er serotonin du bruger ekstra flittigt når du er på mdma. Jeg ved enligt ikke hvad B6-vitamin påvirker, men det er jo altid sundt med nogle vitaminer :D

Jeg forstår ikke dit andet spørgsmål? Der er da ikke noget du skal have til at hænge sammen, det er jo fakta!

Mvh. Visias
Forfatter:  ThirdEyeFlood [ 26 jan 2007 01:12 ]
Titel:  Re: Mangler svar på på småting.
Tegningen skrev:
Nu har jeg læst mange trip rapporter og kigget meget i forummet osv..
Men der er nogle ting som jeg ikke helt forstår, håber i vil svare på det.

Jeg kan se at der er en del der tager 5-HTP og B6-Vitamin inden og efter et MDMA trip, hvorfor?

Jeg har så set at 5-HTP bliver omdannet til Serotonin og er effektivt som depressionsmedicin, og det leder mig så til næste spørgsmål.

Jeg har læst at DXM (Dextromethorphan) forhindrer genoptagelsen af serotonin, og at mange antidepressive stoffer fungerer på samme måde.
Så det kan jeg ikke helt for til at hænge sammen, er der nogen som kan hjælpe?


Mvh ny bruger
Tegningen

Når man tager MDMA udløses der en pokkers masse serotonin, 5-HTP'en tager man for at genopfylde depoterne, MDMA virker neurotoksisk hvis serotonin-depoterne er udtømte og der i stedet kan komme dopamin i receptorerne.
Ang. DXM så påvirker det også andet end serotonin, den primære rus-effekt kommer af påvirkning af NMDA-receptorerne.

Det blev lidt kort, men jeg er doven og træt :)
Forfatter:  Zorglub [ 26 jan 2007 11:25 ]
Titel: 
Jep som folk siger for at fylde depoter op, der er iøvrigt et topic om 5-htp og vitaminer her: http://www.psychedelia.dk/forum/viewtopic.php?t=17114
Forfatter:  erusaerT [ 26 jan 2007 14:17 ]
Titel: 
MDMA udløser serotonin fra det præsynaptiske neuron. 5-HTP indgår i syntesen af serotonin med pyridoxalphosphat (som er phosphat-derivatet af B6 (=pyridoxal)) som co-enzym. Antidepressiva og bl.a. DXM forhindrer genoptagelsen af serotonin til det præsynaptiske neuron, så netto-stimuleringen af det post-synaptiske neuron bliver større, i det koncentrationen af serotonin øges pga. hæmning af genoptagelse.

Læs evt. om stoffernes virkningsmekanismer
Forfatter:  Sway [ 26 jan 2007 14:50 ]
Titel: 
Fatter intet af det du siger, Treasure.. Men det lyder fedt :D
Forfatter:  erusaerT [ 26 jan 2007 16:48 ]
Titel: 
Princippet i det er ret enkelt... forestil dig du har tre vandtanke, med forbindelse til hinanden. Vandtank 1, 2 og 3. Vandtank 1 er fyldt op med vand, mens vandtank 2 og 3 er tomme. Hvis jeg åbner et hul i vandtank 1, vil vandet rinde over i vandtank 2. Fra vandtank 2 er der forbindelse til vandtank 3, så vandet der rinder over i vandtank 2 rinder videre over i vandtank 3.

Imidlertid kan vandet fra vandtank 2 føres tilbage til vandtank 1 vha. vandpumper. Hvis jeg nu åbner en masse sluser i vandtank 1, vil vandet fosse over i vandtank 2 og videre over i vandtank 3. Omvendt, hvis jeg stopper vandpumperne i vandtank 1 til, kan vandet ikke pumpes tilbage og forbliver i vandtank 2 og i stedet rinder over i vandtank 3.

Hvis vi vender analogien åbner MDMA en masse sluseporte i tank 1, så vandet fosser over i tank 2, og videre til tank 3. Omvendt gør stoffer som DXM og antidepressiva, at de stopper vandpumperne i tank 1 til, så vandet fra tank 2 ikke kan komme tilbage. Hvis tank 3 repræsenterer netto-stimuleringen, altså den samlede effekt, så vil der fosse mere vand over i tank 3 både hvis jeg åbner for alle sluseportene og hvis jeg forhindrer vandet i at blive pumpet tilbage til tank 1.

Men på et eller andet tidspunkt vil der ikke være mere vand tilbage i tank 1, så den skal genopfyldes. Hvis 5-HTP er "forstadiet" til vand, så vil jeg få genopfyldt tank 1 ved at indtage 5-HTP. Men 5-HTP omdannes ikke sådan spontant - den skal have lidt hjælp, hvilket den får fra vitamin B[sub]6[/sub], som er kædet sammen med et enzym. Uden vitamin B[sub]6[/sub] fungerer enzymet, der omdanner 5-HTP, ikke.
Forfatter:  Tegningen [ 26 jan 2007 20:10 ]
Titel: 
Nu forstår jeg det :)

Takker..
Forfatter:  noname [ 27 jan 2007 12:11 ]
Titel: 
Så vidt jeg har læst mig til, så er B6 vitamin ikke en god ide at indtage sammen med 5-HTP for at genopbygge hjernens serotoninniveau.

5-HTPen bliver herved omdannet til serotonin uden for CNS, og derfor får hjernen ikke en pind ud af det, hvorimod den dannede serotonin påvirker alle 5-HT-receptorerne udenfor CNS, feks i blodkar, med et stigende blodtryk til følge.
Forfatter:  erusaerT [ 27 jan 2007 12:50 ]
Titel: 
Ja, det er nok mest hensigtsmæssigt at indtage B[sub]6[/sub] om aftenen, og 5-HTP om morgenen eller måske omvendt. Ihvertfald forskyde indtagelsen af de to, så der ikke er høje koncentrationer af B[sub]6[/sub] i blodet ved indtagelse af 5-HTP.
Forfatter:  55F [ 28 jan 2007 01:29 ]
Titel: 
Er disse lige så gode som andre producenter ?

Billede

Innehåll per tablett: 100 mg 5-Hydroxy L-Tryptophan 99 %

Pris: 279,- SEK er det normalt.. og eller kan de fås i dk..?

Citat:
Obs! 5-HTP bör ej kombineras med antidepressiv medicin eller sömnmedel.


Er der så ikke en risiko ved at kombinere det med MDMA !? ved godt at det det normalt for mange..? men "Brainer" bare!!
Forfatter:  Bismann [ 28 jan 2007 02:25 ]
Titel: 
55F skrev:
Er disse lige så gode som andre producenter ?

Billede

Innehåll per tablett: 100 mg 5-Hydroxy L-Tryptophan 99 %

Pris: 279,- SEK er det normalt.. og eller kan de fås i dk..?

Citat:
Obs! 5-HTP bör ej kombineras med antidepressiv medicin eller sömnmedel.


Er der så ikke en risiko ved at kombinere det med MDMA !? ved godt at det det normalt for mange..? men "Brainer" bare!!

Så vidt jeg ved er 5-HTP receptpligtig medicin i DK..
Forfatter:  Slettet [ 28 jan 2007 16:49 ]
Titel: 
BisMann skrev:
55F skrev:
Er disse lige så gode som andre producenter ?

Billede

Innehåll per tablett: 100 mg 5-Hydroxy L-Tryptophan 99 %

Pris: 279,- SEK er det normalt.. og eller kan de fås i dk..?

Citat:
Obs! 5-HTP bör ej kombineras med antidepressiv medicin eller sömnmedel.


Er der så ikke en risiko ved at kombinere det med MDMA !? ved godt at det det normalt for mange..? men "Brainer" bare!!

Så vidt jeg ved er 5-HTP receptpligtig medicin i DK..


5-HTP er ikke registreret som et lægemiddel i Danmark.

Men jeg mener ikke det er tilladt at markedsføre som kosttilskud eller farmaceutikum.

Heldigvis er det fri amin, tryptophan, også forbudt at sælge. Det er ikke et sikkert kosttilskud.
Forfatter:  TATP [ 29 jan 2007 14:25 ]
Titel: 
Levose skrev:
Heldigvis er det fri amin, tryptophan, også forbudt at sælge. Det er ikke et sikkert kosttilskud.


tryptofan kan købes på recept i dk.
hvorfor mener du at det ikke er et sikkert tilskud?
Forfatter:  Slettet [ 29 jan 2007 14:38 ]
Titel: 
TATP skrev:
Levose skrev:
Heldigvis er det fri amin, tryptophan, også forbudt at sælge. Det er ikke et sikkert kosttilskud.


tryptofan kan købes på recept i dk.
hvorfor mener du at det ikke er et sikkert tilskud?


Det er blevet påvist at ved indtagelse af for meget ren tryptophan kan opstå en livsfarlig forstyrrelse af histaminomsættelsen med nerveskade og mulig død til følge.

http://en.wikipedia.org/wiki/Eosinophil ... a_syndrome

Citat:
Recent research from FDA has shown that the association of EMS with the a specific brand of tryptophan supplement may be false (Smith & Garrett, 2005). Many brands of tryptophan supplements are now known to be associated with this medical condition, which may be caused by tryptophan interference with toxic histamine metabolism. It is suggested that histamine then accumulates and causes the EMS syndrome.


Hele abstracten er på http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... t=Abstract
Forfatter:  Malkavian [ 29 jan 2007 15:21 ]
Titel: 
Levose skrev:
Heldigvis er det fri amin, tryptophan, også forbudt at sælge. Det er ikke et sikkert kosttilskud.


Mener du dermed også at 5-HTP er risikabel at indtage?
Forfatter:  Tele-Tons AKA Dumhed 2.0 [ 29 jan 2007 16:00 ]
Titel: 
Malkavian skrev:
Levose skrev:
Heldigvis er det fri amin, tryptophan, også forbudt at sælge. Det er ikke et sikkert kosttilskud.


Mener du dermed også at 5-HTP er risikabel at indtage?


Ja tak, kunne jeg egentligt også godt tænke mig at vide.
Forfatter:  erusaerT [ 29 jan 2007 17:43 ]
Titel: 
I artiklerne står der beskrevet at toxiciteten opstår pga. ophobning af indoloyl og format-metabolitter. Kun ved nedbrydningen af tryptofan dannes format (HCOO[sup]-[/sup]). 5-HTP nedbrydes ikke direkte, men omdannes først til serotonin, som sidenhen bliver nedbrudt til 5-HIAA, der bliver udskilt direkte. Omdannelsen af 5-HIAA danner ingen format-metabolitter, men dog indoloyl-metabolitter.

Nedbrydningsprodukter af histamin er heller ikke indoloyl-metabolitter, men derimod metabolitter med en imidazol grundstruktur. Samme imidazolring er også i 5-HIAA, så hvis der er tale om allosterisk hæmning af enzymerne i histamin katabolismen pga. imidazol metabolitter, ville det være en oplagt årsag, og således ville 5-HTP i princippet give samme symptomer. Men jeg tror der rent praktisk er en forskel, da 5-HTP doserne ikke er vanvittigt høje.

Det kunne dog være dejligt, hvis der stod noget om, hvor meget tryptofan de mennesker egentlig har indtaget. Mig bekendt er dødsfald kun sket i tilfælde af overdreven indtag. Der kan også tale om en sjælden gen-deffekt der får enzymerne i enten histamin eller tryptofan katabolismen til at opføre sig anderledes.
Forfatter:  Slettet [ 29 jan 2007 17:53 ]
Titel: 
Malkavian skrev:
Levose skrev:
Heldigvis er det fri amin, tryptophan, også forbudt at sælge. Det er ikke et sikkert kosttilskud.


Mener du dermed også at 5-HTP er risikabel at indtage?


Nej.
Forfatter:  Dextrose [ 30 jan 2007 19:00 ]
Titel: 
Efter mange års narkomisbrug, må jeg indrømme, at det eneste der er lige så effektivt som diverse aminosyrer/lægemidler/etc. er endorfiner.

Løb et par kilometer, lav noget hjemmearbejde du bliver stolt over, etc.
Og jeg vil umiddelbart ikke tøve med at anbefale det kombineret med resten! :lol:
Side 1 af 1 Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/