Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 29 mar 2024 10:22


Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 11 indlæg ] 
Forfatter besked
Indlæg: 07 feb 2017 23:39 
Offline
Junior medlem

Tilmeldt: 24 jan 2011 17:37
Indlæg: 38
Jeg er desperat for at finde hjælp til at regne ud hvordan - hvor længe - og alt muligt andet jeg kan gå fra at bruge 55mg metadon pr døgn, til at komme over på oxycontin og derefter trappe ud... Jeg får selv udskrevet 98 stk 20mg oxycontin hver 3-4 uge og 56stk oxynorm 10mg hver 3. uge...

Jeg vil også rigtig gerne høre, hvad i ved/tror/har erfaringer med, at jeg vil kunne forvente mig af forandringer..? Kan se flere herinde beskriver metadon som et "tungt" stof.., hvad menes der med det?

Det jeg i hvert fald ved, er at det har påvirket min lyst til sex og evne til at få orgasme..
Andre der har erfaringer med, at når man er ved at komme til abstinenserne, så bliver meget mere seksuelt følsom??

Det får mig bare til at tænke meget over, hvor "bedøvende" det måske egentlig er på ens krop...??

Og sidste ?? Hvad menes der med, at man går i en "osteklokke" når man er på metadon?

Håber nogen har tid til at svare mig.. Føler mig ret så nede i øjeblikket, da jeg bare gerne vil have hjælp til at komme ud af mit mis-brug.. er kronisk smertepatient på4. år, men føler stadig det er et misbrug..

Føler mig energiforladt.. og en smule depri måske.. i hvert fald vil jeg meget meget gerne høre fra andre!


Top
 Profil  
 
Indlæg: 08 feb 2017 00:43 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 03 maj 2010 12:37
Indlæg: 836
Med den smule opiat erfaring jeg har, kan jeg godt forstå du føler dig nede... Det er et alvorligt problem mange smertepatienter døjer med desværre, tror dog din bedste mulighed er at snakke med din smertelæge(hvis du da har sådan en) og tage kontakt til dit lokale misbrugscenter, om alt andet kunne det være at det kunne hjælpe at have nogle at dele dine erfaringer med og sådan?

Opiater er også kendt for at nedsætte sex-drivet i de fleste folk, og især muligheden for at få orgasme. Faktisk så er der nogle folk der under abstinenser at få spontane ejakulationer, så ja, det er et velkendt fænomen. Noget jeg selv bemærkede da jeg legede for meget med opiaterne, var at jeg efter et binge havde utroligt ondt i min krop, simpelthen fordi jeg ikke kunne mærke hvis jeg sad og hang på en dårlig måde eller havde en skidt positur: Pisse irriterende!

_________________
NL: Efter der var problemer med vaskemaskine i lidt over en måned har jeg fået et nyt forhold til at vaske tøj. I stedet for at udskyde det indtil jeg ikke har andre muligheder end at vaske, får jeg rent faktisk gjort det løbende.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 08 feb 2017 12:42 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 13 sep 2014 17:34
Indlæg: 796
Min forståelse for hvorfor metadon er "tungere" er at det binder sig kraftigere til receptorerne end opiater. Hvilket er årsag til det bruges til behandling af heroin afhængihed, da brugeren ikke vil opnå den samme høj (metadonen blokerer for heroinen). Jeg tænker at den tiltænkte behandlingsform er forankret i opfattelsen af at brugeren med sit fornuftsvæsen mister interesse eller sine penge, og derved lader sig tilfredsstille af den udskrevede medicin.

Det med osteklokke bevidsthed er vel i sig selv subjektivt. Det er, i min opfattelse, de færreste opioid misbrugere der er åbne og villige til at snakke om, og løse deres problemer.
Dertil syntes jeg, ud fra min egen begrænsede erfaring med metadon, at det lukker ned for bevidstheden - lidt ligesom benzoer, men uden glæden og ligegyldigheden. Det er på sin vis mere begrænsende i sin virkning.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 08 feb 2017 13:34 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 16 sep 2016 19:16
Indlæg: 149
Hej nyhavn!

Jeg har kendskab til den mentale og fysiske tilstand du er i pt. Det er meget normalt, at man får det sådan, når man er kronisk smertepatient eller har haft en længerevarende vane med et overforbrug af psykiske smertestillere (opioider).
Hvad får du ordineret Oxycontiner og Oxynormer mod? Siden du får metadon, har der så været heroin indblandet i din tilværelse?

Hvad definitionen er på, at metadon er et tung stof, må jeg være dig svar skyldig. Min umiddelbare idé er, at metadon salt er en potent µ-agonist (MOR, Mu-) og har høj affinitet til opioide receptorer. Desuden er virkningstiden lang, stoffer udskilles langsomt af kroppen og det er rigt på bivirkninger. Selve virkningen er meget sedativ/bedøvende/sløvende og lacker på eufori. Det der fænomen med, at sidde med hovedet nede i bordet, er rimelig let på blot en smule metadon, især for in- og lavt tolerante.

Dine seksuelle forstyrrelser er meget normale på opioider. Jeg har ladet mig høre, at metadon på det punkt, er særlig syndig. Nedsat libido kaldes det også, og det skyldes ubalancer i kroppens hormoner formoder jeg. Allerede inden for kort tid med non-stop forbrug nedsættes niveauet af testosteron med +40% i mænd. Det er uhyggeligt meget. Specifikke mandlige egenskaber, som dominans og seksuelle drifter er afhængige af testosterone, og med de hormonelle ubalancer, som opioider skaber, så undre det mig ikke, at sex lysten kan forsvinde i flere uger, måske måneder?
Lave niveauer af testosteron i mænd kommer også til udtryk i psyken. Man vil "pludselig" opfatte et nedtrykt/deprimeret humør som følge heraf. Jeg har gjort mig i nogle spekulationer om den indirekte påvirkning af frigivelsen af GABA i hjernen medvirker til humørforstyrrelserne, på samme måde, som fx benzodiazepiner kan føre til depressions tilstande?
En ting er sikkert nyhavn, de her seksuelle bivirkninger vil holde op. Du vil muligvis opleve, at det bliver bedre, når du er trappet ud af metadonen. Det er heller ikke utænkeligt, at du undervejs vil opleve en positiv ændring, selvom den måske er lille og langsom. Når du kommer helt ud af det smertestillende medicin vil kroppen have et behov for tid til, at degenere sig selv og sine "skader". Holder du dig til næringsrig mad, undgår kaffe og holder nogle gode søvnvaner vil det speede processen. Efter noget tid vil du føle trang efter sex, og omgang med kvinder. ;-) Det sker selvfølgelig, og glædevis i takt med at det nedtrykte/deprimerede humør forsvinder. Udover det vil der ske en række andre positive ting for dig. Forstoppelse forsvinder, mundtørhed og hæs stemme forsvinder, man får atter igen en naturlig glød i øjnene, glæden over små ting i hverdagen vender tilbage, man kommer til at føle sig naturlig træt og når tid er sover man fantastisk. Akkurat som en nyfødt. Følelsen af at være fri og uafhængig er også behagelig. Humøret bliver stabilt (hvis man så ikke lider af humørsvingninger og andet i den dur), og lysten til at være ubetinget sammen med andre mennesker dukker også op.
Der er mange positive ændringer, som du vil gå i møde. Nogen af dem havde man helt glemt hvordan var. Det kan godt være, at de kan fortolkes, som uvæsentlig små, når de bliver beskrevet, men når de opleves efter man har restitueret er de næsten indiskutabelt kampen værd.
Hvornår de indsætter er individuelt, og afhænger af mange ting. Tidsperspektivet bliver moduleres af faktorere som fx ens genetiske sammensætning, tidshorisonten af opioid-indtaget samt mængder og hyppighed. Nogle vil derfor opleve en bedring hurtigt, og andre vil have lidt længere tid om det.
Jeg håber at du kunne bruge det her til noget kære ven. Jeg selv og mange andre mennesker på denne jord har været i samme bås, som den du er i lige nu. Den kan virke uendelig, og man kan nå punkter, hvor man ikke kan overskue mere. Ligesom du har det rigtig dårligt nu, vil du løbe ind i forhindringer på din vej ud, men husk så på, at det ikke vil vare for evigt. Det er kun midlertidigt.

Dosis konverteringen synes jeg vi skal lade en dygtig fagperson om.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 08 feb 2017 17:31 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 09 jan 2009 13:36
Indlæg: 2115
Geografisk sted: Et sted få finder.
fudge skrev:
Det er et alvorligt problem mange smertepatienter døjer med desværre, tror dog din bedste mulighed er at snakke med din smertelæge(hvis du da har sådan en) og tage kontakt til dit lokale misbrugscenter, om alt andet kunne det være at det kunne hjælpe at have nogle at dele dine erfaringer med og sådan?


What he said!

Få kontakt til dit smertecenter, som vel er det sted at du får udsted din metadon? Eller er det selv medicinering? Under alle omstændigheder, så tag kontakt til dit lokale misbrugscenter. De er altså ikke så farlige dernede. Tværtimod.

Når man kommer højt nok op i doser af opioider, fx Oxycontin som var mit foretrukne. Så er det så godt som umuligt at komme under sex.
Jeg har utallige gange lagt og rykket i svinet mere eller mindre hele natten til det mest ulækre porno jeg overhovedet kunne finde. Blot for at vågne op mere eller mindre hudløs på pikkemanden dagen efter og en ordentlig syg højre arm.

Jeg ved hvordan det føltes at være ordineret metadon, og den osteklokke er slet ikke noget man selv er klar over når man får medicinen. Jeg mente i hvert fald ikke at jeg overhovedet kunne blive mere vågen eller frisk.
Da jeg så endelig kom ud af metadon kunne jeg godt mærke at der var rigtig mange ting som jeg slet ikke lagde mærke til, mens jeg var på metadon. Sidder desværre med lektier, men meld endelig tilbage hvis du har flere spørgsmål, så skal jeg nok kigge ind forbi boardet igen når jeg er færdig med lektierne :)

_________________
Bagsidens gule sider - Giftlinjen, rådgivning om misbrug mm.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 13 feb 2017 20:59 
Offline
Junior medlem

Tilmeldt: 24 jan 2011 17:37
Indlæg: 38
Hey folks,

10000 TAAAK for jeres svar! - Ja, metadonen er selvmedicinering.. og tager slet ikke mit oxycontin/-norm... For da jeg for et par år siden fik at vide, at det ville være noget nemmere at trappe ud fra metadon.. Så pt, så afhændes oxycodon til anden side.. MEN! Mit ønkse er - efter at have erfaret, at udtrapning fra metadon er det værste - at få udregnet tilsvarende dose oxycodon, og så først begynde udtrpningen når jeg var tilbage på mit "eget" medicin... Men er jo nødt til, at være sikker på, at have nok til en måned ad gangen, eftersom det er det jeg får udskrevet til!

Så håber nogen har viden omkring dette! og igen MANGE MANGE TAK for jres svar!


Top
 Profil  
 
Indlæg: 15 feb 2017 17:03 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 04 jul 2013 11:44
Indlæg: 361
Geografisk sted: Syd for månen.
Nu høre du her, du kan ikke trappe ned på oxycontin, det er fuldstændig umuligt grundet den rus. Absolut umuligt. Jeg vil tro det andet er noget lettere. Min erfaring er at lang halveringstid kan du rykke i, jeg kan slet ikke på oxycodone.

_________________
https://youtu.be/dyqyVKSJiOM


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 feb 2017 20:01 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 09 jan 2009 13:36
Indlæg: 2115
Geografisk sted: Et sted få finder.
Enig med vectra.

Gå ned til dit misbrugscenter, så kan de hjælpe dig over på suboxone når du er kommet langt nok ned i metadon.

_________________
Bagsidens gule sider - Giftlinjen, rådgivning om misbrug mm.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 feb 2017 22:29 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 16 sep 2016 19:16
Indlæg: 149
Enig med både vectra og Obama; det er bedst at bruge metadonen til din nedtrapning, fremfor oxycodone. Jeg kender til nogen, som valgte oxycodone til deres nedtrapning, og de havde ikke heldet med sig. Ligesom Obama skriver, kan man blive konverteret til suboxone resoribletter, når man når dertil, hvor man er på en lav dosis metadon. Det giver en blødere landing, og efter sigende minimere risikoen for at man ender i en desperat tilstand med omgående tilbagefald som følge.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 26 feb 2017 21:11 
Offline
Junior medlem

Tilmeldt: 24 jan 2011 17:37
Indlæg: 38
igen, tak for jeres svar!

Det er dog modstridende oplysninger for mig, da jeg fra flere erfarne har hørt at det absout værste opiat at trappe ud af er metadon..

Men slet ingen der ved hvordan jeg kan omregne det ene til det andet??

I øvrigt; jeg oplever aldeles INGEN rus på oxycodonen..


Top
 Profil  
 
Indlæg: 26 feb 2017 22:10 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 10 nov 2006 17:29
Indlæg: 1714
Geografisk sted: Gellerup
De modstridende oplysninger passer meget godt på at alle mennesker er forskellige og derfor også oplever medicin forskelligt.
Alle tror at deres oplevelser må være den samme hos andre mennesker :)

Grunden til at der ikke er kommet noget svar omkring hvilke doser oxycodon der svarer til metadon, er nok fordi der ikke rigtig findes nogle pålidelige kilder på det.
Der er, mig bekendt, simpelthen ikke lavet tilstrækkeligt med forsøg ifbm. dosis-ækvivalensen.

Derfor kan vi reelt ikke vide det. Når det så er sagt, så skriver IRF at 15 mg metadon svarer til omkring 40 mg oxycodon.
http://www.irf.dk/dk/rekommandationsliste/baggrundsnotater/nervesystemet_analgetika_og_psykofarmaka/n02a_opioder.htm

_________________
Bagsidens gule sider - Giftlinjen, rådgivning om misbrug mm.


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 11 indlæg ] 

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 28 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team