Psychedelia.dk

kan man bruge alle slags paracetamoler så længe de er på 70 mg magnesiumoxid?

Kodimagnyl -> methylmorfin (freebase)

Jeg må desværre meddele, jeg ikke har i sinde at skrive en ekstraktions-guide, eftersom jeg ikke har haft tid til at færdigudvikle processen. Jeg har formået at ekstrahere et fint produkt, men udbyttet var alt for lavt. Det ville derfor kræve mere arbejde, og jeg udfører ikke disse ekstraktioner længere.

Til de interesserede kan jeg nævne, jeg har benyttet mig af denne ekstraktion for derefter at basificere opløsningen med NaOH, filtrere gennem kaffefiltre og opløse produktet i isopropylalkohol. Herefter har jeg ladet det inddampe ved vandbad. Det gav resultat, der kunne mærkes, men udbyttet var langtfra acceptabelt.

Husk: Det er efter min viden illegalt at ekstrahere methylmorfin fra Kodigmagnyl!

Det giver da ikke mening?
Vil der ikke være en snert af fornuft i at give korrekte informationer i en guide for dummies...som endda er gjort sticky?



Nej, fordi der er paracetamol i nogle tabletter, betyder det ikke at du kan ekstrahere kodein fra dem!
Det er essentielt at der er kodein i tabletterne du vil ekstrahere på.
Hvor meget MgO, der er tilsat, er mindre vigtig, som du kan læse dig til!

Hej , for at være helt sikker, hvor meget citronsyre skal man bruge per pille når der er tale om 150mg magnesiumoxid kodimagnyl , kan ikke finde dem med kun 70mg

Spørg på apoteket, sig at du får diarre af de ikkestoppende.

Men ellers er det 0,75 gram citronsyre pr pille af de ikkestoppende.

_________________
Der er ingen planet B.

Tak for dit hurtige svar, hvad sker der hvis man så kun bruger 0.55 gram pr 150mg pille, spørg fordi jeg har lavet et extrakt ud fra fremgangs måden der er beskrevet i denne tråd

så er der stadig en del acetylsalicylsyre opløst i væsken, og du kan dermed få en acetylsalicylsyreforgiftning afhængigt at antallet af tabletter. hvis du tilsætter yderligere citronsyre vil du se en udfældning af acetylsalicylsyre.

Tænkte på om man ikke kan bruge 4ml vand og 1g citronsyre pr pille, da det jo er samme ratio 1:4, ved ikke om det gør nogle forskel men så er der mere væske og måske "plads" til mere udfælding.
Plus det er måske nemmere for nogle med 1 gram per pille, ikke at det er et problem her da min vægt er super 0,01

no offence folkens, men jeg kan ikke forstå hvordan der kan være SÅ mange spørgsmål til så simpelt et foretagende. acetylsalicylsyre har en pKa på 3,5, og man skal således ramme en pH på 1,5 for at være sikker på at acetylsalicylsyren er protoneret og dermed udfældet.

Det er da også nemt nok, som det er , det var bare en tanke der måske gjorde det nemmere, for nogle med dårlige vægte, men så fik vi da et tal på det også, tak

Var det ikke en ide at skrive i det oprindelige indlæg, at det er 0,75 g citronsyre der skal bruges til dem med 150 magnesiumoxid? Måske en moderator (eller Ionium selv selvfølgelig) lige kunne tilføje det i en parantes...
Kunne være man så ku undgå at nogen kom til at bruge for lidt citronsyre pga. en misforståelse, som thomzen

_________________
O Laziness, have pity on our long misery! O Laziness, mother of the arts and noble virtues, be thou the balm of human anguish!

Hejsa, er der nogen, der har prøvet med HCL istedet for citron og så neutralisere med NaOH bagefter?
Kunne man evt. opløse pillerne og filtrere så væsken blev klar, og derefter dryppe HCL / filtrere igen indtil der ikke bliver udfældet noget mere? Eller er der nogen, der kender (eller kan beregne) blandingsforholdene for husholdnings HCL (33%)? Eller skal man bare gå efter pH? Kan HCL "smadre" kodien eller på anden måde danne noget super giftigt med nogen af de andre ingredienser?

Tak for en god guide! Det virkede fortrinligt med en startdosis på 30 Kodimagnyler

Dog skal man ikke begynde at gå egne veje under ekstraktionen medmindre man er temmelig kemi-kyndig, hehe

_________________
Jeg danser med Mr Brownstone............................................................................. - sunshine reagge

Kan nogen hjælpe lidt med at tjekke beregningerne? Ud fra hvad der står på side 1 er der 0.15 g Mg(OH)2 á 58.32 g/mol
For at protonere en mængde Mg(OH)2 skal der bruges en dobbelt så stor mængde HCl som er 36.46 g/mol.
Dvs. der skal 2 * 150.0 mg * 36.46 g/mol / 58.32 g/mol = 187.6 mg HCl for hver pille.
Hvis husholdnings saltsyre er ca. 33 wt% HCl så skal der ganges med ca. 3 og divideres med 1.18 g/ml (massefylde) => 0.47 mL saltsyre / pille eller ca. 1 mL for to piller. Kan nogen be-/afkræfte det?

Hvis jeg har forstået det rigtigt er formålet med at smide pulveret i en syreoplysning at forhindre at magnesiumsalicylat overhovedet dannes fremfor at udfælde det bagefter?
Eller er det også med den bagtanke at Mg(OH)2 risikerer at få kodien til at udfældes sammen med alt det andet fordi en opløsning af pillerne i vand er basisk?

Kan nogen fortælle lidt om reaktionshastighederne? Hvor hurtigt dannes magnesiumsalicylat ved stuetemp? Og hvor hurtigt vil HCl og Mg(OH)2 reagere ved samme temp?

Vil bare lige tilføje - jeg syndes det lyder som en rigtig dum idé at drikke saltsyre.

På den anden side - hvis man nu fordamper saltsyren så man har rent ekstrakt tilbage?

_________________
"The problem with quotes on the Internet is that it is hard to verify their authenticity"

- Abraham Lincoln

Jeg havde egentlig tænkt mig at neutralisere til salt ved at tilsætte fortyndet NaOH opløsning (evt. til salmiak med ammoniakvand), men du har ret, en fordampning af syren burde være et udmærket alternativ

Men jo mere jeg tænker over det jo mere pessimistisk bliver jeg. Der er andre ingredienser i hver pille: HPMC, stivelse, magnesiumstearat og talcum.
- stivelse er jeg ikke bekymret for - den kan måske hydrolisere minimalt, dog næppe ved den temp. og ikke til noget giftigt
- HPMC aner jeg intet om, men det, jeg finder tyder på at den ikke går i vandfasen? Måske er det HPMC fasen, der binder noget af kodien og formindsker udbyttet?
- magnesiumstearat: burde være uopløselig i vand men hvad med HCl? Får man evt. stearinsyre og MgCl2? Så skal der muligvis mere HCl til end beregnet...
- talcum - her må jeg have hjælp: reagerer det med HCl eller er det 100% inaktivt?

Som jeg ser det er der muligvis to meget forskellige veje, man kan gå:
1) lade tingene stå i rigtig lang tid ved stuetemp. med tilpas stor mænde HCl til at både Mg(OH)2, magnesiumstearat og evt. andre ingredienser bliver opløst/omdannet (den langsommeste reaktion er flaskehalsen)
2) bruge meget lidt syre i en kold opløsning (5 grader C) og lave ekstraktinen meget hurtigt (kort omrøring) og stole på at man derved forhindrer dannelsen af MgASA i mængder, der kan være giftige. Dette er ud fra den antagelse at fordi både ASA og Mg(OH)2 er tungt opløselige vil de reagere langsomt.
???

Forresten: mine forslag er baseret på den antagelse at MgCL2, som jeg forventer dannes ved at bruge HCl, er uskadeligt... men er det det?

Du bør ikke bruge en 33% saltsyre. Der vil være overordenlig chance for at danne apomorfin, da der "lokalt" i væsken vil være RIGTIG lav pH, når du tilsætter det. Det er derfor det er smart at bruge citronsyre, ellers skal du fortynde din saltsyre.

Det samme gælder hvis du skal neutralisere det med NaOH. (Det er derfor folk bruger svage baser til at neutralisere det med, i stedet..)

Hvilke kodier er det du har fat i? Alm. kodimagnyler fra Danmark har magnesiumhydroxid i sig, ikke stearat? Hvis der er tilsat magnesium via et salt, i stedet for en base, skal du nok bruge en anden opskrift end den emnet omhandler her(Eller er jeg 100% lost angående indholdsstoffer?!)

Hvorfor er det du antager at reaktionen vil forløbe langsomt, bare fordi det danner tungtopløslige salte? Du kan da hurtigt teste det(har jeg også gjort), ved at lade et ekstrakt stå og se hvor meget mere der udfældes, ved at lade det have en rigtig lang reaktionstid. Jeg fik ikke nogen truende ekstramængder ASA ud, blot ved at lade det reagere længere.

Men.. magnesiumhydroxid blandet med saltsyre? Det gør magnesiumem letopløslig. Det betyder du VIL få magnesiumen med, ved blot at lave en syre ekstraktion.

Hvis du ikke ønsker at få magnesiumen med, kan du basificere væsken bagefter syre ekstraktionen. Når det rammer en 10-11(absolut ikke højere, brug lav fortynding. kodein-freebase har næsten ingen opløslighed i vand anyways) vil Kodien-freebasen og magnesiumen i så fald udfælde. Du kan høste krystallerne fra det og udvaske dem med et organisk opløsningsmidle(som ikke opløser magnesium særlig godt) og inddampe det. Så vil du stå med et rimelig rent produkt.

Magnesiumchlorid... angående det. Lad os antage du spiste nogen piller i stedet(hvad som helst med magnesium), de kommer igennem din hals og så rammer de... Tadaaa? Man må derfor antage at det ikke er giftigt. (Ligesom en hurtigt googling fortalte mig ^^)

Hej spiffeh, jeg havde planer om at bruge ca. 10 mL syre til 70 mL vand for at have ca. 80 mL sur opløsning til at smide 20 tabs ned i. Det vil vel svare til ca. 3.75%. Er det stadig for stærkt eller kan det godt gå an?

Magnesiumhydroxid er angivet som aktivt stof (150 mg) men de andre stoffer er angivet som "hjælpestoffer" hvis man folder etiketten ud og læser detaljer om indholdet. Det er de ikke-stoppende, jeg har på lager.

Jeg har skam ikke noget imod at få magnesium med, bare det er på en form, der ikke giver tyndskid eller andre problemer Så min plan er at tilsætte fortyndet NaOH indtil pH er ca. 5-6 og beholde MgCL2 i.

Mht. reaktionshastigheden: jeg mente at det er dannelsen af magnesiumsalicylat, der vil forløbe langsomt (i koldt vand) fordi både Mg(OH)2 og ASA er tungtopløselige og reaktionen kun sker i vandfasen. Har jeg ret?

Inden i vælger bare at flyve i ud det, så SØRG FOR AT GØRE DET RIGTIGT! ellers risikere i sådanne en tur her
SVAR ASAP TAK! Evt acetylicylsyre forgiftning!

Jeg kan fortælle at SWIM i weekenden har forsøgt sig med den metode, der er beskrevet i det oprindelige indlæg.
SWIM lavede ekstrakt af 40 piller (de ikke-stoppende) og brugte godt 30 g citronsyre opløst i ca. 140 ml vand. SWIM knuste pillerne grundigt i en morter (5 piller ad gangen), hældte pulveret i et glas, tilsatte syre-opløsningen og sørgede for grundig omrøring ad flere omgange med nogle minutters pauser imellem. Derefter filtrerede SWIM gennem et kaffefilter i en tragt. SWIM endte med ca. 125 ml (!) ekstrakt efter et par timer.
SWIM indtog ca. 40 ml ekstrakt tilsat en flad spiseske sukker og et halv glas danskvand - smagen var faktisk ikke så ringe endda!
Efter ca. 20 min. blev SWIM dejligt hyggelam. Næste dag indtog SWIM igen ca. samme mængde med samme resultat. SWIM har ikke haft skyggen af diarré

Et par iagttagelser:
- Reaktionen er svagt eksoterm men ikke noget, der kræver køling... men det kunne mærkes på glasset. Vandet var ellers rimelig koldt i starten.
- pH blev ved med at falde og endte på ca. 4. SWIM tror at et par gram citronsyre mere er værd at overveje til næste gang.