Psychedelia.dk

Næppe... Et amid er et amin med en carbonyl-gruppe på...
Jeg kan ikke se hvor den skulle komme fra.

http://en.wikipedia.org/wiki/Amide

Okay, hvad så med at smelte Natriumen i et lukket system med dampene fra salmiakspiritussen/ammoniak? Eller er jeg helt galt på den?

Du er helt gal på den... Hvor i alverden skulle carbonyl-gruppen komme fra?

Natrium-Amid ville have formlen NaNHCHO, så vidt jeg lige kan regne ud.

Det er pænt offtopic det her, jeg vil foreslå at moderatoren splitter tråden til Alkymistens Hjørne.

Det kemiske navn for Natriumamid er NaNH2, så burde det ikke bare være Na + NH2 = NaNH2?
Har du et andet foreslag til at lave NaNH2?

Natrium amid er NaNH2, på trods af det lidt forvirrende navn.

Nej, det kan ikke lavet ved at opløse natrium i salmiakspiritus. Det vil straks reagere med vandet og danne natrium hydroxid, så du ender med en blanding af ammoniak og natriumhydroxid i vand.

Hvis du spørger til hvordan man laver natrium amid, vil jeg anbefale at du holder dig langt fra det. Det er en af de stærkeste baser der er kendt. Virkeligt nasty stof. Ikke noget der kan laves derhjemme.

Det fremstilles af tør ammoniak og natrium... Den præcise metode kender jeg ikke, men tør ammoniak er ikke noget du har lyst til at lege med!

MVH
KI

Natrium amid er ikke noget man skal fjolle omkring med... Det har en pKa på 34 - hvilket gør det til en FUCKIN' stærk base. Det er meget praktisk til organisk kemi - men ikke noget man har lyst til at håndtere udenfor et veludstyret synteselaboratorium. Som KI også skriver, fremstilles det ved at reagere ren NH3 med metallisk natrium, smeltet ved opvarmning. Det er i hvert fald ikke noget du ville få lov til at lave i MIT køkken!
Hvis man vil ha' RIGTIGT stærke baser, skal man over i de organiske lithiumforbindelser. Så vidt jeg ved er tert-butyllithium den kraftigste kommercielt tilgængelige base, med en pKa på ~85... Det reagerer med omtrent ALT - hvis man udsætter det for normal atmosfærisk luft, bryder det straks i voldsom brand.

@Prometheus

pKa er et mål for hvor god et molekyle er til at fraspalte en proton, en pKa på 34 viser at protonen sidder MEGET godt fast, og at stoffet derfor er en meget svag syre.

til sammenligning har butan(lighter gas) en pKa ~ 50

@ tjalfe

For korresponderende syre/base-par gælder pKa+pKb=14
Hvis der er tale om en stærk syre, vil den korresponderende base være svag - og omvendt.
pKb er i dette tilfælde, pKb=14-pKa=-20. Dvs en kraftig base.

Når NaNH2 opløses i vand(det er letopløseligt), vil -NH2 radikalet meget gerne optage en proton fra vandet og dermed blive til NH3. Resultatet bliver "en masse" OH-, da pKb siger, at ligevægten er forskudt "den vej"...

Hvis pKa for butan er ~50, vil den meget nødigt fraspalte en proton(i vandig opløsning). Men hvis der "alligevel" fraspaltes en proton fra butan, vil den korresponderende base, "butan-" reagere meget basisk, da pKb vil være 14-50=-36...
Men butan vil praktisk taget ikke reagere med vand og der vil derfor ikke være nogen pH stigning af betydning, da vands ionprodukt teoretisk set forårsager større indflydelse på pH, end butans opløsning i vand gør(eller mangel på samme)...

Håber det giver lidt mening...

Jeg har gået og leget med Na metal fremstilling ved elektrolyse af smeltet natrium hydroxid. Ret besværligt da NaHO først smelter ved ca 300c. I industrien bruges NaCL (salt), men da smeltepunket er hele oppe på 700c og klorgas som biprodukt valgte jeg NaHO.

Natriumamid kan bruges til mange spændende ting, men ellers kan jeg ikke lige komme på noget andet. Har I nogle forslag til forsøg med Na metal?

Ellers gemmer jeg det til en regnfuld dag

@CannaChem

Jeg trækker ordene i mig igen, har været lidt sløset med kemilæsningen i dette semester

@Downward Spiral
Personligt ville jeg vikle natrium klumpen ind i hønsenet ( da natriums densitet er lettere end vand, men vægten af trådnettet vil få det til at falde til bunds) og smide det ud i midten af en sø :twisted:

...det skulle vist være pænt sjovt, hehe

Sodium Party

Sygt at bruge over 100g til det. Jeg bruger normalt 10-20g, bare man lige skraber den oxideret overflade ren, så skal det sku nok sige boom!

Er der ikke nogle der kunne tænke sig at være med til Natriumfest?

Jo, hvor i landet bor du ?

Sjælland, ikke langt fra køge.

Det kunne være fedt at en lille fest og lege med energisk kemi. Det er selvfølgelig noget der skal ske langt fra alt civilisation.
Jeg har ikke noget imod at rejse lidt vej. Er der andre som syntes det kunne være spændende?

ja, det kunen være fedt ...har i mine unge dage leget med anden højenergetisk kemi, som du så smukt udtrykker det...nu interessere jeg mig mere for ethenogenkemi, men kunne være sjovt lige at opleve glæden ved energetisk kemi i gen

hehe klar
lad os få gang i en fest, en af de eksplosive, som udtrykt for 4. gang,...
jeg kan også snildt bevæge mig til køge... og finde på et enkelt stunt, *gnæk*