Ja det ved jeg, men sidder ikke med det/de pågældende stoffer i hånden. Så søger en metode hvorved man kan bestemme om et stof er surt eller basisk . Hvis man kan uden ph-papir og målere ?
| Psychedelia.dk https://psychedelia.dk/forum/ |
|
| Basisk ? https://psychedelia.dk/forum/viewtopic.php?f=80&t=18303 |
Side 1 af 1 |
| Forfatter: | GANJABANK [ 17 apr 2007 17:05 ] |
| Titel: | Basisk ? |
Hvordan finder man ud af om et stof er Basisk ? |
|
| Forfatter: | йети [ 17 apr 2007 17:11 ] |
| Titel: | Re: Basisk ? |
Sebastian K skrev: Hvordan finder man ud af om et stof er Basisk ? Man måler pH, hvis den er over 7 er det basisk. |
|
| Forfatter: | Entheo [ 17 apr 2007 17:12 ] |
| Titel: | |
Måler pH-værdien.. Hvis den er over 7, som er neutralt, så siger man at det er basisk. /Edit --> De skide yetier er fandme altid så hurtige! |
|
| Forfatter: | GANJABANK [ 17 apr 2007 17:23 ] |
| Titel: | |
Ja det ved jeg, men sidder ikke med det/de pågældende stoffer i hånden. Så søger en metode hvorved man kan bestemme om et stof er surt eller basisk . Hvis man kan uden ph-papir og målere ?
|
|
| Forfatter: | Entheo [ 17 apr 2007 17:29 ] |
| Titel: | |
Puuh ha.. pH= -log([H3O+]) Du skal altså udregne værdien af H3O+ i stoffet og bruge formlen, for at få pH værdien. Og hvordan du helt præcist gør det, må en kemilært hellere forklare dig. 
|
|
| Forfatter: | GANJABANK [ 17 apr 2007 18:03 ] |
| Titel: | |
Altså problemet er at jeg ikke forstår hvordan HCl kan reagere med forskellige stoffer som ikke er baser . Hvordan kan den afgive H+ ioner når det andet stof ikke kan optage dem ? |
|
| Forfatter: | Lilleso [ 17 apr 2007 18:43 ] |
| Titel: | |
Entheo skrev: Puuh ha.. pH= -log([H3O+]) Du skal altså udregne værdien af H3O+ i stoffet og bruge formlen, for at få pH værdien. Og hvordan du helt præcist gør det, må en kemilært hellere forklare dig. Du har lige selv så fint skrevet det op, minuslogaritmen af koncentrationen af H3O+. Dog mener jeg at denne kun virker ved stærke syrer. Desuden er pOH= -log([OH-]) og hvis jeg ikke husker helt forkert, er pH + pOH = 14 |
|
| Forfatter: | erusaerT [ 17 apr 2007 18:46 ] |
| Titel: | |
Du skal først have fat i definitionerne på hvad en syre og en base er. Et stof udviser baseegenskaber når det optager en proton. Et stof udviser syreegenskaber når det afgiver en proton. saltsyre (HCl) er en syre fordi den meget gerne vil smide den ene proton den har (H[sup]+[/sup] så den kan blive til chlorid (Cl[sup]-[/sup]). Et stof der gerne vil optage den proton er en base, f.eks. OH[sup]-[/sup]. De fleste forbindelser udviser syre/base-egenskaber - det handler bare om hvor villige de er til at afgive eller optage en proton. Nogle stoffer bliver mere stabile af at afgive en proton, andre bliver mere stabile af at optage en proton. For alle forbindelser handler det om at blive så stabile som muligt, da det laveste energi-niveau altid vil være det mest foretrukne. Hvor stærk en syre og base et stof er afhænger af dets pKa-værdi, hvor man siger at jo lavere pKa-værdi, jo stærkere syre. pKa-værdien er et udtryk for i hvor høj grad et stof dissocierer i vand. |
|
| Forfatter: | Lilleso [ 17 apr 2007 18:46 ] |
| Titel: | |
Sebastian K skrev: Altså problemet er at jeg ikke forstår hvordan HCl kan reagere med forskellige stoffer som ikke er baser . Hvordan kan den afgive H+ ioner når det andet stof ikke kan optage dem ? Der findes jo andre reaktioner end syrebasereaktioner. Blandt andet kan HCl reagere med salte, hvor der sker hvad jeg mener hedder en substituonsreaktion, H+ bliver erstattet af noget andet. Eksempel: AgNO3(aq) + HCl(aq) → HNO3(aq) + AgCl(s) |
|
| Forfatter: | Entheo [ 17 apr 2007 18:47 ] |
| Titel: | |
Jeg kender til fremgangsmåden, som jeg lige har skrevet, men hvordan man finder frem til koncentrationen af H3O+ er jeg ikke lige klar over. På trods af, at det er basisviden på HF
|
|
| Forfatter: | erusaerT [ 17 apr 2007 18:49 ] |
| Titel: | |
Lilleso -> Den reaktion er også en syre/base reaktion. Her har du nitrat-ionen som base og brint-ionen som syre. Grunden til at sølvchlorid (AgCl) fælder ud er fordi det er uopløseligt i vand og syre. |
|
| Forfatter: | GANJABANK [ 17 apr 2007 21:15 ] |
| Titel: | |
Okay nu hjælper det på det .  Bliver der altid fremstillet et salt ved en syre-base reaktion ? Hvordan vil det se ud hvis HCl reagere med et metal, f.eks mg ? Og hvordan vil en carbonat-ion optræde hvis det reagere med HCl ? |
|
| Forfatter: | Slettet [ 17 apr 2007 21:44 ] |
| Titel: | |
Ja, der dannes salte som består af syreresten (X i en given syre HX) og basens metalion. Hvis HCl reagerer med for eksempel magnesium sker der en redox-reaktion på formen: HCl -> H[sup]+[/sup] + Cl[sup]-[/sup] Mg + 2H[sup]+[/sup] -> Mg[sup]2+[/sup] + H[sub]2[/sub] Ergo: 2HCl + Mg -> Mg[sup]2+[/sup] + H[sub]2[/sub] + 2Cl[sup]-[/sup] Carbonationen er en forholdsvis stærk konjungatbase, idet kulsyre er en svag syre. Under alle omstændigheder er carbonationen en stærkere base end chlorid-ionen. Du mangler dog at angive, sammen med hvad, carbonationen optræder (som salt eller kulsyre). Men et eksempel med natriumsaltet kunne da være... Na[sub]2[/sub]CO[sub]3[/sub] + 2HCl -> H[sub]2[/sub]CO[sub]3[/sub] + 2 NaCl. |
|
| Forfatter: | GANJABANK [ 17 apr 2007 21:54 ] |
| Titel: | |
Ahh  Tak for de meget andvendelige svar . |
|
| Forfatter: | Lilleso [ 17 apr 2007 22:16 ] |
| Titel: | |
Treasure skrev: Lilleso -> Den reaktion er også en syre/base reaktion. Her har du nitrat-ionen som base og brint-ionen som syre. Grunden til at sølvchlorid (AgCl) fælder ud er fordi det er uopløseligt i vand og syre. Meh.. Jeg er rusten, min hjerne tåler ikke alkohol. |
|
| Forfatter: | Dr. Phibes [ 17 apr 2007 22:26 ] |
| Titel: | |
Treasure skrev: Du skal først have fat i definitionerne på hvad en syre og en base er. Et stof udviser baseegenskaber når det optager en proton. Et stof udviser syreegenskaber når det afgiver en proton. Nu er Brønsted-Lowry definitionerne så ikke den fulde sandhed *Host* Lewis*host*
|
|
| Forfatter: | erusaerT [ 18 apr 2007 09:07 ] |
| Titel: | |
Næh, men det var mere for forsimplingens skyld... men vi kan da godt tage Lewis-definitionen med: En Lewis syre er et stof der accepterer et elektronpar En Lewis base er et stof der donorer et elektronpar. Altså grundlæggende samme princip som det meste redox-kemi. Lewis-definitionen forklarer også hvorfor hvilke metal-ioner f.eks. reagerer surt eller basisk. For simple forbindelser kan man nogenlunde komme med et kvalificeret bud på om der er tale om et stof der vil reagere surt eller basisk. For større aromatiske eller mere komplekse organiske forbindelser bliver det hurtigt mere indviklet. |
|
| Forfatter: | CannaChem [ 19 apr 2007 17:08 ] |
| Titel: | |
Hvad er højest? Et tordenskrald eller Rundetårn??? I min terminologi er den ovenfornævnte dannelse af sølvchlorid en fældningsreaktion, snarere end en syre/base reaktion...vi ser hverken dannelse af hydroxid- eller oxoniumioner i nettoreaktionen...men ok, det er sgu nok ligeså meget en syre/base reaktion, som en fældningsreaktion... So fucking what? Jeg havde lissom bar lyst til at snakke lidt, ikk´? |
|
| Side 1 af 1 | Alle tider er UTC + 1 time [DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|