Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 07 maj 2025 03:35

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 6 indlæg ] 
Forfatter besked
Indlæg: 04 feb 2011 22:01 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 04 apr 2007 16:11
Indlæg: 57
Jeg har svært ved at forestille mig hvorfor cyclohexen ikke existerer i både cis og trans når cyclodecen gør :oops:
Jeg vil sætte stor pris på en forklaring.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 04 feb 2011 22:08 
Offline
Admin
Brugeravatar

Tilmeldt: 19 maj 2003 01:01
Indlæg: 2754
Og det bruger du lige en fredag på at undre dig over? :D

Der er alt for stor ring strain, hvis den skulle eksistere som trans. Prøv at overvej bindingsvinklerne, evt tegn en 3D tegning af molekylet. Energien ville blive så høj, at molekylet ville dekomponere (eller omlejre til trans spontant).

_________________
Penalties against possession of a drug should not be more damaging to an individual than the use of the drug itself.

-Jimmy Carter


Senest rettet af Imp 05 feb 2011 00:07, rettet i alt 1 gang.

Top
 Profil  
 
Indlæg: 04 feb 2011 23:18 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 04 apr 2007 16:11
Indlæg: 57
dobbeltbindingens plane sp2-hybrid-orbitaler bevirker, at carbon-carbon bindingsvinklerne i cyclohexens chair conformation bliver ufavorable, hvis substituenterne skulle være cis.. Er det korrekt forstået?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 05 feb 2011 00:07 
Offline
Admin
Brugeravatar

Tilmeldt: 19 maj 2003 01:01
Indlæg: 2754
Selvfølgelig er det baseret på interaktioner mellem orbitalerne (og dermed elektronrepulsion). Men hvis du skal forklare det på baggrund af orbitaler, er hybridorbitaler ikke strengt taget korrekte, det er at forenkle molekylorbitalerne. Du kan jo evt lave en Gauss beregning på strukturen og udregne energien for cis og trans og så sammenligne dem.

HOV: Kom til at skrive cis. Det var en fejl! Cyclohexen er altid cis. Aldrig trans (som jeg har forklaret i denne post). Hermed rettet!

_________________
Penalties against possession of a drug should not be more damaging to an individual than the use of the drug itself.

-Jimmy Carter


Top
 Profil  
 
Indlæg: 05 feb 2011 02:06 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 sep 2002 01:01
Indlæg: 3112
Geografisk sted: Away...
Eller gør det meget simplere... Prøv at bygge molekylerne med et molekylebyggesæt, så vil du sagtens kunne se/mærke forskellen.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 feb 2011 00:16 
Offline
Junior medlem

Tilmeldt: 13 feb 2011 01:41
Indlæg: 3
Desuden skal vi huske at kemikere ikke længere bruger Cis/trans isomeri når vi her taler om et molekyle med dobbeltbindinger. Cis/trans bruges normalt kun når vi har en ringstruktur bestående af enkeltbindinger. Z/E isomeri er mere korrekt når vi snakker ringstrukturer med dobbeltbindinger. OG desuden tror jeg du snakker om Konformationer. Da der ikke er noget geometrisk isomeri når vi ikke har andre substituenter til stede til at overtage plads for H-atomer. Med mindre du mener en cyclohexen og cyclodecen som har substitueret sine H-atomer med andre atomer?


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 6 indlæg ] 

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 3 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team