| Psychedelia.dk https://psychedelia.dk/forum/ |
|
| methylen cloride fra nitromors? https://psychedelia.dk/forum/viewtopic.php?f=80&t=28252 |
Side 1 af 1 |
| Forfatter: | mho10 [ 09 maj 2009 20:02 ] |
| Titel: | methylen cloride fra nitromors? |
God aften psY. Har fundet et maling og lakfjerner produkt der hedder nitromors. Der er en vandopløselig, ikke dryppende pasta, som i følge msds indeholder w/w 70% methylenclorid, ethanol og methanol. hvis jeg nu gerne vil ha 99,9% methylenclorid i stedet, kan jeg så lave en eksra vandig opløsning og distillere skidtet fra ved 39.8C? uden vacum? På forhånd tak 
|
|
| Forfatter: | йети [ 09 maj 2009 23:25 ] |
| Titel: | Re: methylen cloride fra nitromors? |
Methylenchlorid(DCM) danner en azeotrop med både ethanol og methanol, som indeholder ca 92% DCM og 8% m/ethanol. DCM danner også azeotrop med vand, indeholdende ca 1,5% vand. For at få rent DCM fra den blanding du beskriver, ville jeg først destillere op til ca 40 grader C, og dernæst vaske destillatet 3-4 gange med vand(sig til hvis du har brug for detaljer angående dette). På den måde får du trukket omtrent alt alkoholen fra, og hvis det skal være helt vandfrit også vil jeg anbefale at tørre det med f.eks. MgSO[sub]4[/sub]. Nogle kloge hoveder der synes det lyder helt åndssvagt? |
|
| Forfatter: | jim fear [ 10 maj 2009 09:42 ] |
| Titel: | Re: methylen cloride fra nitromors? |
Det lyder fornuftigt. Du kan også vaske med en mættet saltvandsopløsning i stedet, det trækker også vandet ud. |
|
| Forfatter: | йети [ 10 maj 2009 22:20 ] |
| Titel: | Re: methylen cloride fra nitromors? |
jim fear skrev: Det lyder fornuftigt. Du kan også vaske med en mættet saltvandsopløsning i stedet, det trækker også vandet ud. Umiddelbart tænker jeg at en mættet saltvandsopløsning vil være LANGT mindre effektiv til at vaske alkoholerne ud med. Måske vaske 3 gange med vand og så en enkelt gang med mættet saltvand til sidst ville være smartest? Det er mit bedste bud i hvert fald. |
|
| Forfatter: | Haremis [ 11 maj 2009 02:42 ] |
| Titel: | Re: methylen cloride fra nitromors? |
hvor vidt en vaskning er anvendelig afhænger jo af ethanols fordelingen mellem vand og dichlormethanfasen (hvilket jeg ikke kender), men hvis det skal bruges som solvent gør ethanolresterne jo nok ikke den store skade. |
|
| Forfatter: | йети [ 11 maj 2009 11:30 ] |
| Titel: | Re: methylen cloride fra nitromors? |
storken skrev: hvor vidt en vaskning er anvendelig afhænger jo af ethanols fordelingen mellem vand og dichlormethanfasen (hvilket jeg ikke kender), men hvis det skal bruges som solvent gør ethanolresterne jo nok ikke den store skade. Nu er begge alkoholer jo betydeligt mere polære end DCM, i en grad så de er fuldt opløselige i vand. Derfor forventer jeg at man kan fjerne en stor del af alkoholen ved at vaske gentagne gange med vand. Jeg har ingen tal på fordelingen, men det virker aldeles rimeligt ud fra min viden om og erfaring med kemi. Og hvis DCM'en skal bruges til ekstraktion af en base fra en vandig opløsning, så vil ethanolen jo blande sig med vandfasen og gøre basen mere opløselig i denne, og dermed gøre ekstraktionen mindre effektiv. Så der er imo god grund til at fjerne alkoholen. |
|
| Forfatter: | Haremis [ 11 maj 2009 14:10 ] |
| Titel: | Re: methylen cloride fra nitromors? |
ethanol er jo foruden vand, blandbar med en masse organiske solventer, så uden en log D værdi for ethanol mellem vand og DCM er det nok svært at give et konkret svar på om en simpel vask ville fungere. vil give dig ret at ethanolen kan virke som et co-solvent men i så lav en koncentration tvivler jeg på det vil have den store effekt. ydereligere er de oftest anvente freebaser ret apolære, og der er derfor god grund til at tro at fordelingen af base mellem DCM og vand (med lidt EtOH) er stærkt forskudt mod dichlormethanen. ellers er en ekstra udrystning jo altid en mulighed. |
|
| Forfatter: | jim fear [ 11 maj 2009 22:00 ] |
| Titel: | Re: methylen cloride fra nitromors? |
Mit forslag med at vaske med en mættet saltvandsopløsning var med henblik på at tørre den organiske fase, ikke for at trække EtOH ud. |
|
| Forfatter: | mho10 [ 12 maj 2009 22:08 ] |
| Titel: | Re: methylen cloride fra nitromors? |
ok cool med så mange svar. tak. jeg havde læst om aceotrop, men nok måske misforsteået det lidt. Troede først det blev dannet længere hennne i destilationen, når opløsningen af DCM, methanol og ethanol, havde betydelig mindre DCM i sig, som jeg så havde nået at distillere fra... øv yeti. "og dernæst vaske destillatet 3-4 gange med vand(sig til hvis du har brug for detaljer angående dette)."- Jeg går ud fra du mener blande med vand(salt måske) og så lade det sepererre, og hælde DCMèn fra? hvorden kan man enlig tjekke sit færdige destilat som er vasket og tøret, for om det rent DCM, eller om der stadigvæk er alkohol i? og hvor rent et produkt tror i det ville blive < 95%..? måske tak igen! |
|
| Forfatter: | йети [ 13 maj 2009 01:48 ] |
| Titel: | Re: methylen cloride fra nitromors? |
mho10 skrev: yeti. "og dernæst vaske destillatet 3-4 gange med vand(sig til hvis du har brug for detaljer angående dette)."- Jeg går ud fra du mener blande med vand(salt måske) og så lade det sepererre, og hælde DCMèn fra? Ja, det er det jeg mener. Få fat i en skilletragt hvis du kan, det gør det meget lettere. Og få en til at vise dig hvordan den bruges, hvis du kender sådan nogle mennesker. Citat: hvorden kan man enlig tjekke sit færdige destilat som er vasket og tøret, for om det rent DCM, eller om der stadigvæk er alkohol i? og hvor rent et produkt tror i det ville blive < 95%..? måske tak igen! Hvis du har et fintfølende termometer(0,1 grader eller bedre) kan du bestemme kogepunktet på dit produkt, og se om det passer med tabelværdien. Jo større afvigelse, jo lavere renhed. Afhængigt af hvor effektive vaskene med vand er(det afhænger af hvilken ligevægt der indstiller sig, det er det storken snakker om) vil det være et sted imellem 90 og 99,9% rent. |
|
| Forfatter: | Dextrose [ 13 maj 2009 02:06 ] |
| Titel: | Re: methylen cloride fra nitromors? |
Jeg har destilleret DCM fra dette produkt uden vakuum, det virkede fint til hensigten, efter en enkelt vask med vand. Men det sviner af helvedes til, det er sådan noget grønt gele. |
|
| Forfatter: | mho10 [ 13 maj 2009 10:35 ] |
| Titel: | Re: methylen cloride fra nitromors? |
yeti skrev: mho10 skrev: yeti. "og dernæst vaske destillatet 3-4 gange med vand(sig til hvis du har brug for detaljer angående dette)."- Jeg går ud fra du mener blande med vand(salt måske) og så lade det sepererre, og hælde DCMèn fra? Ja, det er det jeg mener. Få fat i en skilletragt hvis du kan, det gør det meget lettere. Og få en til at vise dig hvordan den bruges, hvis du kender sådan nogle mennesker. Citat: hvorden kan man enlig tjekke sit færdige destilat som er vasket og tøret, for om det rent DCM, eller om der stadigvæk er alkohol i? og hvor rent et produkt tror i det ville blive < 95%..? måske tak igen! Hvis du har et fintfølende termometer(0,1 grader eller bedre) kan du bestemme kogepunktet på dit produkt, og se om det passer med tabelværdien. Jo større afvigelse, jo lavere renhed. Afhængigt af hvor effektive vaskene med vand er(det afhænger af hvilken ligevægt der indstiller sig, det er det storken snakker om) vil det være et sted imellem 90 og 99,9% rent. Jamen har en super nice skilletragt på 2l. og ved hvordan den skal bruges, så det fint nok. Men et så fint følende termometer har jeg ikke... i nu! men det vel røv dyrt? Kunne man ikke veje det også? vægtfylde på DCM/alkohol? Dex- ok cool. Brugte du saltvand? |
|
| Forfatter: | And [ 13 maj 2009 17:04 ] |
| Titel: | Re: methylen cloride fra nitromors? |
mho10 skrev: Men et så fint følende termometer har jeg ikke... i nu! men det vel røv dyrt? Ha! Jeg sidder sommetider og kigger med herinde, det er så facinerende alt det I kan slynge ud  Og nu kan jeg deltage, endda svare på et spørgsmål! Nej, hvor fint.Jeg har lige fundet et 0,0 termometer til både cel. og far. til kun 4,95$ inkl. P&P(postage & packing). Det var i en elektronisk bugt jeg fandt det. (wink, wink) |
|
| Side 1 af 1 | Alle tider er UTC + 1 time [DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|