Psychedelia.dk
https://psychedelia.dk/forum/

Amin til reduktiv amination?
https://psychedelia.dk/forum/viewtopic.php?f=80&t=54936
Side 1 af 1

Forfatter:  Narkopolo [ 05 jul 2018 15:18 ]
Titel:  Amin til reduktiv amination?

Hey alle, som i ved kan jeg godt lide og prøve og forstå kemien bag hvordan de forskellige syntetiske rusmidler produceres, derfor har jeg tænkt over noget som jeg ikke lige kan lure.

I en syntese jeg har læst, reducerer de MDP2P med al/hg amalgam og methylamine.HCl i isopropanol.

Hvad vil der ske med slutproduktet, hvis methylaminen bliver udskiftet med f.eks n-butylamin?

Vil det virke som aminkilde, og give MDMA freebase?

Forfatter:  Randomname [ 06 jul 2018 01:41 ]
Titel:  Re: Amin til reduktiv amination?

Det kan man nok sagtens, selvom jeg er lidt i tvivl [læs: uvidende] om n-butylamin er lidt for blød til at give en godd reaktion. En vigtig detalje er dog, at det jo bliver et helt andet stof, hvis methylamin skiftes ud med n-butylamin. I stedet for en methyl-gruppe på den sekundære amin, er der jo en butan-gruppe, hvis n-butylamin bruges.

Det stof har måske lignende effekter, men det er ikke MDMA.

Forfatter:  Narkopolo [ 06 jul 2018 22:11 ]
Titel:  Re: Amin til reduktiv amination?

Også det jeg har i tankerne. :)

Så kommer det nok til og hedde MDBA istedet for eller sådan noget. Det må en mere kemikyndig kunne svare på.

Forfatter:  йети [ 07 jul 2018 01:00 ]
Titel:  Re: Amin til reduktiv amination?

Det virker fint i syntesen, Shulgin har lavet den for længe siden, og kaldt den MDBU. Til gengæld er den nok ikke så interessant: https://erowid.org/library/books_online ... l102.shtml

Forfatter:  Narkopolo [ 07 jul 2018 01:31 ]
Titel:  Re: Amin til reduktiv amination?

Så er det derfor man holder sig til methylamin eller nitromethan kan jeg se ;)

Nogen der kan smide et link til en side, så jeg kunne lære og "læse" og forstå de forskellige organiske og uorganiske stoffer, altså hvordan man ved om det er en aldehyd, carboxylsyre, alkan amin osv man står med :)
Nogen stoffer indeholder flere forskellige grupper, men hvordan ved man hvilken der dominerer?

Forfatter:  йети [ 07 jul 2018 13:06 ]
Titel:  Re: Amin til reduktiv amination?

Hvis du googler "funktionelle grupper organisk kemi" finder du en masse. Jeg gjorde det selv og fandt http://homepage.svendborg-gym.dk/rk/kem ... rupper.htm

Hvis du vil længere ind i hvordan deres reaktiviteter påvirker hinanden etc. er der nok ingen vej udenom en rigtig bog om organisk kemi, f.eks. McMurry - Fundamentals of Organic Chemistry.

Forfatter:  Imp [ 07 jul 2018 21:29 ]
Titel:  Re: Amin til reduktiv amination?

Jeg kan også anbefale www.chemtube3d.com hvor der er animationer af reaktionsmekanismer (basalt set hvordan bindinger brydes og dannes under reaktioner). Det er lidt mere avanceret organisk kemi, men det er et supergodt pædagogisk værktøj til at forstå, hvad der sker under kemiske reaktioner (ihvertfald vores forenklede, nuværende forståelse).

Narkopolo skrev:
Nogen stoffer indeholder flere forskellige grupper, men hvordan ved man hvilken der dominerer?


Der er ikke nødvendigvis én gruppe, der dominerer. Generelt vil et stof med flere forskellige funktionelle grupper kunne reagere som en række af stoffer svarende til de funktionelle grupper. Så f.eks. en aminosyre har både karakter af at være en carboxylsyre og en amin på én gang. Hvilket kan udnyttes eller være en forhindring, når man gerne vil lave kemi med molekylet.

Forfatter:  CannaChem [ 10 jul 2018 17:41 ]
Titel:  Re: Amin til reduktiv amination?

Er en aluminiumamalgam/primær amin virkelig tilstrækkelig potent til at reducere en ...MD-phenyl-2-propanon?
MDP2P - er det ikke methylendioxyphenyl-2-nitropropen, såfremt den skal kunne reduceres i nævnte miljø?
Slutproduktet vil så ikke blive MDMA, men snarere MDA?

Hvis vi drager analogi til phenyl-2-nitropropen, så kan denne jo netop reduceres til amfetamin med Al/Hg og en primær amin i isopropanol...

Forfatter:  Imp [ 10 jul 2018 19:16 ]
Titel:  Re: Amin til reduktiv amination?

Jeg tænker, det netop er den egenskab, der udnyttes i MDMA syntesen med Al/Hg fra PiHKAL. Der blandes det hele sammen uden at vente på dannelsen af iminen. Så Al/Hg er ikke stærkt nok til at reducere ketonen, men det er til at reducere iminen, der dannes in situ fra MDP2P og methylamin. Det er ghettoudgaven af de dyre, elektronfattige borider, som man ellers ville bruge :P

Forfatter:  CannaChem [ 13 aug 2018 11:34 ]
Titel:  Re: Amin til reduktiv amination?

Tak IMP :-)
I min efterhånden temmelig rustne tilgang til organisk kemi, har jeg forvekslet nogle synteser...

Det er - så vidt jeg husker - ikke nødvendigt, at anvende en amin for at reducere den nævnte -propen med Al/Hg.
Dog kan en primær amin katalysere kondensentationen mellem benzaldehyd og nitroethan for at opnår den nævnte -propen.

Side 1 af 1 Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/