Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 22 jul 2025 17:37

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 13 indlæg ] 
Forfatter besked
Indlæg: 06 jan 2011 23:33 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 sep 2002 01:01
Indlæg: 3112
Geografisk sted: Away...
Interessant artikel om David Nichols, manden, der oprindeligt lavede bromo-dragonfly som et ægte research drug, og hans kvaler ved, at det pludselig dukkede op på det illegale marked med døden til følge for flere...

http://www.npr.org/2011/01/05/132685131 ... e-invented


Top
 Profil  
 
Indlæg: 07 jan 2011 00:09 
Offline
Admin
Brugeravatar

Tilmeldt: 25 maj 2005 23:45
Indlæg: 2487
Geografisk sted: Inside the animal
Et sted forstår man ham godt, men jeg synes ikke at han skal tage ansvaret for at folk kommer galt afsted med et research chemical.
Der er en risiko, og det er så op til den enkelte om de vil løbe den..
Nu skimmede jeg kun artiklen, men det ser absolut ikke ud som om, at det nogensinde skulle have været ude af laboratoriet.

_________________
- Spis ild
Støt Psychedelia
Psychedelia.dk på facebook


Top
 Profil  
 
Indlæg: 07 jan 2011 01:51 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 23 aug 2008 23:18
Indlæg: 301
Kan skam også godt forstå han føler sig skyldig i det, men som Frugthat siger, er det ikke ham der skal tage ansvaret det.
Synd at disse hændelser er med at til hæmme forskningen, da han er bange for at det vil ske igen, måske i et større omfang.
[ønsketænkning]Hvis nu bare stoffer var lovlige, ville der ikke være nær så stor risiko for at disse RC's ville flyde i nattelivet. Og viderebringe bedre information omkring meget agtsom brug RC's til befolkningen, hvis det er det man har lyst til at prøve. Derved kunne forskerne måske få mindre skyldfølelse overfor det de er igang med at forske i.[/ønsketænkning]


Top
 Profil  
 
Indlæg: 07 jan 2011 02:22 
Offline
Psychedelia Sponsor
Brugeravatar

Tilmeldt: 21 jun 2007 21:49
Indlæg: 2185
Geografisk sted: up yours
det er egentligt underligt at han føler så meget skyld. det er IKKE forskeres ansvar at folk misbruger deres viden. der er satme mange kemikere i medicinalindustrien der skulle føle skyld for al den lidelse deres præparater medfører. (afhængighed, bivirkninger, sågar død)

_________________
Corporations cannot commit treason, nor be outlawed, nor excommunicated, for they have no souls. ~ Sir Edward Coke


Top
 Profil  
 
Indlæg: 07 jan 2011 11:04 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 sep 2002 01:01
Indlæg: 3112
Geografisk sted: Away...
Jeg kan sagtens følge jeres argumenter, men omvendt, så kan jeg også godt sætte mig i hans sted. Som jeg læser er det ikke så meget skyld, han føler, mere fortvivlelse over, at de stoffer han har lavet mhb. på at hjælpe syge mennesker ender med at blive misbrugt og der igennem forårsage døden for flere mennesker.
Jeg bed specielt mærke i det, han siger om bromo-dragonfly; at det minder meget om et meget potent kræftfremkaldende stof. Principielt ved vi ikke, om det har samme effekt i mennesker, og om alle, der har prøvet stoffet måske ender med leverkræft indenfor en årrække.

Personligt synes jeg, at det er farligt, at der er dukket så mange nye RCs op på markedet de senere år. Folk tænker ikke så meget over risikoen ved at indtage dem, men hvis man tænker på, hvor svært det er at få et nyt lægemiddel igennem de kliniske tests. Der er absolut ingen filtrering på RC-markedet, og brugere overvejer kun sjældent advarslerne som andet end noget, der bliver skrevet på pakken for at den kan komme igennem tolden.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 07 jan 2011 11:08 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 24 apr 2009 20:39
Indlæg: 1416
Geografisk sted: Strawberry Fields
"One chemical was so potent that "I just stopped and said, 'We're not going to study this one. This stuff would hit the market big-time,'" he said."

:o... Han er da et røvhul, at han holder sådan et stof for sig selv.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 07 jan 2011 11:29 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 18 jul 2000 01:01
Indlæg: 2998
Geografisk sted: On a placid island of ignorance amidst the black seas of infinity
Morten på 14 skrev:
"One chemical was so potent that "I just stopped and said, 'We're not going to study this one. This stuff would hit the market big-time,'" he said."

:o... Han er da et røvhul, at han holder sådan et stof for sig selv.

Håber du joker, jeg forstår ham fuldt ud. Generelt er forbrugerne på RC-markedet meget lidt kritiske mht hvad de putter i kroppen, og forhandlerne sørger for så vidt overhovedet muligt at fralægge sig ethvert ansvar. Det er ikke længere nogen stor kunst at finde f.eks. potente 5-HT[sub]2A[/sub]-agonister publiceret i den akademiske litteratur, betale et kinesisk firma for custom syntese og sprøjte det på markedet uden toksikologiske undersøgelser af nogen art, eller enddog viden om hvilke doser som er nogenlunde ufarlige for mennesker. Grådige RC-forhandlere som skimmer akademiske tidsskrifter for nye drug-kandidater ser høje receptoraffiniteter og tænker $, men ting som halveringstid, bioavailability og potentielle carcinogene effekter kan de ikke vurdere.
I den perfekte verden er det selvfølgelig forbrugerne som burde være mere fornuftige, men sådan hænger verden desværre ikke sammen.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 07 jan 2011 12:15 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 22 maj 2004 17:47
Indlæg: 1308
Geografisk sted: København
Fin artikel.

Jeg kan også sagtens forstå hans holdning til tingene. Det må om noget være en ambivalent følelse at sidde med.

Med hensyn til hele RC scenen, så tror jeg heller ikke at tingene kan blive ved med at køre på denne måde, som det har jo indtil nu. Jeg synes godt nok at tingene har taget om sig de seneste par år, og med alle de nye substanser som ser dagens lys, så skriger det vel efterhånden på et omfattende forbud fra politikernes side.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 07 jan 2011 23:12 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 sep 2002 01:01
Indlæg: 3112
Geografisk sted: Away...
Problemet er bare, at et forbud ikke forhindrer kineserne i at producere det og sende det til vesten.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 08 jan 2011 00:29 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 18 apr 2001 01:01
Indlæg: 4843
Prometheus skrev:
Morten på 14 skrev:
"One chemical was so potent that "I just stopped and said, 'We're not going to study this one. This stuff would hit the market big-time,'" he said."

:o... Han er da et røvhul, at han holder sådan et stof for sig selv.

Håber du joker, jeg forstår ham fuldt ud.


Han lyder lidt overdramatiserende. Hvis man som gruppeleder har brugt tid og penge på at designe ligander til eksempelvis strukturel karakterisering af en receptor, så virker det dumt at droppe den mest oplagte bare fordi den har misbrugspotentiale. Det kan da godt være, at det vitterligt er en ting der bekymrer lige ham, men de fleste grupper kan og bør ikke tage sig af den slags. Ukritiske internet-narkomaner skal ikke stå i vejen for god forskning.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 08 jan 2011 00:32 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 24 apr 2009 20:39
Indlæg: 1416
Geografisk sted: Strawberry Fields
Prometheus skrev:
Morten på 14 skrev:
"One chemical was so potent that "I just stopped and said, 'We're not going to study this one. This stuff would hit the market big-time,'" he said."

:o... Han er da et røvhul, at han holder sådan et stof for sig selv.

Håber du joker, jeg forstår ham fuldt ud. Generelt er forbrugerne på RC-markedet meget lidt kritiske mht hvad de putter i kroppen, og forhandlerne sørger for så vidt overhovedet muligt at fralægge sig ethvert ansvar. Det er ikke længere nogen stor kunst at finde f.eks. potente 5-HT[sub]2A[/sub]-agonister publiceret i den akademiske litteratur, betale et kinesisk firma for custom syntese og sprøjte det på markedet uden toksikologiske undersøgelser af nogen art, eller enddog viden om hvilke doser som er nogenlunde ufarlige for mennesker. Grådige RC-forhandlere som skimmer akademiske tidsskrifter for nye drug-kandidater ser høje receptoraffiniteter og tænker $, men ting som halveringstid, bioavailability og potentielle carcinogene effekter kan de ikke vurdere.
I den perfekte verden er det selvfølgelig forbrugerne som burde være mere fornuftige, men sådan hænger verden desværre ikke sammen.


Et stof som LSD, var vel også et RC engang. Jeg mener bare, at i stedet for at droppe stoffet, fordi der var misbrugs potentiale, så kunne han have givet det til folk som Shulgin og lignende, der kunne undersøge effekterne og bivirkningerne af stoffet. Ingen grund til at droppe et stof fuldstændigt, bare fordi det er potent. Tænk, hvis stoffet viste sig at være mindre farligt, end mange andre psykedelika? En introduktion af et ekstra psykedelika, ville ikke skabe flere brugere af psykedelika (ihvertfald ikke signifikant flere), tilgengæld kunne det måske, tage pladsen fra et andet psykedelika, der var farligere, og på den måde gør livet mindre farligt for os brugere.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 08 jan 2011 10:08 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 22 maj 2004 17:47
Indlæg: 1308
Geografisk sted: København
noname skrev:
Problemet er bare, at et forbud ikke forhindrer kineserne i at producere det og sende det til vesten.


Nej, det er korrekt.

Det var nu også mere med henblik på den til tider for overgearet, og "hovsa-løsnings" agtige indførelse af lovforslag som følge af dette.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 08 jan 2011 23:56 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 22 maj 2007 23:49
Indlæg: 792
God artikel, tak for linket.

_________________
Once you get locked into a serious drug collection, the tendency is to push it as hard as you can.
Gør dig selv en tjeneste, og lad være med at starte en samling.


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 13 indlæg ] 

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 14 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team