Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 29 mar 2024 02:09


Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 108 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2, 3, 4, 5, 6  Næste
Forfatter besked
Indlæg: 17 jan 2018 17:33 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 29 mar 2006 02:27
Indlæg: 5081
Randomnames pointe er jo netop at traumeel indeholder så mange lægeurter, at det ikke giver mening at kalde det homøopatisk - det er formentlig lægeurterne der er det virksomme. Drypper man homøopati-vand på en klat opium, er det jo ringe bevis for at homøopatien når man ved indtagelse bliver smertestillet.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 17 jan 2018 17:36 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 13 sep 2014 17:34
Indlæg: 796
Kunne det ikke tænkes at Ø betyder ikke fortyndet?
Sådan læser jeg det.
Hvilket, hvis tilfældet, yderligere underbygger Randomnames pointe.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jan 2018 03:01 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 21 maj 2016 15:12
Indlæg: 313
Biologische Heilmittel Heel GmbH’ har hovedkvarter i Baden-Baden, Tyskland og et personale på ca. 1.300. Den årlige omsætning lå på 184 million Euro i 2010 – heraf 70 % udenfor Tyskland. Heel medicin er til rådighed igennem distributører og datterselskaber i over 50 lande verden over.

Det franske firma Boiron, der fortrinsvis lever af at sælge homøopatisk medicin, havde f.eks. en omsætning på 523 millioner euro i 2011.

bare de 2 selskaber tjener sammen over 5 milliarder om året på homøopati, og der er sikkert mange flere da homøopati er meget udbredt, i over 50 lande, vi snakker en kæmpe milliard industri, og i påstår de bare sælger vand på flaske ?

Så må det da være datidens største HOAX, eller også tager i fejl, og folk køber homøopati fordi det virker.

Husk på princippet om udbud og efterspørgsel, det ville ikke blive produceret hvis ikke der var mange som købte det, og hvorfor tror i folk køber det ?

_________________
Bonzai guru


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jan 2018 04:19 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 29 mar 2006 02:27
Indlæg: 5081
At man kan få folk til at købe en produktkategori, er bare et ekstremt dårligt videnskabskriterie. Der er jo også gode grunde til at vi ikke bare stemmer om hvad sandheden er. Potensfremmede naturmidler er f.eks. også en kæmpe industri i mange lande, flere dyrearter er endda blevet gjort udrydningstruede, uden at der nødvendigvis er evidens for at det virker. Desuden er der jo forskel på omsætning og profit, ikke at jeg tror, at de har betydelige produktionsudgifter, men de må tjene noget mindre.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jan 2018 09:11 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 26 jun 2009 11:55
Indlæg: 2306
Geografisk sted: Casa Tranquila
Demokrati er også et godt eksempel på at flertallet sagtens kan tage fejl. Jeg er ret sikker på de fleste herinde er enige i at det ikke er logisk at DF er danmarks 2. største parti.

Det er jo ikke fordi deres politik virker, bare fordi der er mange der stemmer på dem. McDonalds er også en af de mest udbredte "restauranter", selvom det ikke er den bedste eller billigste mad.

Jeg afviser egentlig ikke at der kan være en effekt i traumeel. Mine egne forældre køber selv flere forskellige homoøpatiske midler og er overbeviste om at det virker for dem. Men jeg må indrømme at de gange jeg har benyttet mig af traumeel, har det mest af alt bare været en creme jeg havde brug for og er overbevist om at en hvilken som helst creme ville have haft samme effekt. Urtepenciller til influenza og Thuja D6 til vorter har jeg også prøvet. Begge dele kan have haft en effekt (men da det begge er sygdomme der kan gå over af sig selv, er det ikke et bevis for noget), og da jeg har haft bedre effekt af panodiler og vortex vil jeg anbefale det til mine evt. egne børn i fremtiden.

_________________
«Jeg tror, det er vigtigt med oplevelser, der taler til vores sanser, noget, der befrugter vores fantasi, som nærer tanken, og som kan gøre vores verden større.
Det er slet ikke så unyttigt endda.»
HKH Margrethe ll af Danmark


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jan 2018 14:07 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 21 maj 2016 15:12
Indlæg: 313
1 person er syg


scenarie 1 for skeptiker som tror de kender sandheden : personen indtager homøopati og får placebo og bliver rask.

scenarie 2 for dem som har prøvet homøopati og har erfaring : personen indtager homøopati og bliver rask, udelukkende fordi homøopati virker.

begge scenarier ender med at personen er rask, så i vælger selv hvilken behandling der virkede, faktum er at folk bliver raske, mere har jeg ikke behov for da mit mål er at helbrede mennesker.

Folk ville ikke købe det hvis der slet ikke var nogen virkning, om flertallet tager fejl, tænk over hvad i siger, det er jo mindretallet der er foretaller for homøopati, så ja Flertallet tager tit fejl, denne tråd er jo et åbenlyst eksempel på det :eyes: 8)

Men det okay i tager fejl, det er der ingen der dømmer jeg for :nus: :mrgreen: :lol: :hjerte:

_________________
Bonzai guru


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jan 2018 16:00 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 05 okt 2016 10:24
Indlæg: 641
Jordforbindelse skrev:
Biologische Heilmittel Heel GmbH’ har hovedkvarter i Baden-Baden, Tyskland og et personale på ca. 1.300. Den årlige omsætning lå på 184 million Euro i 2010 – heraf 70 % udenfor Tyskland. Heel medicin er til rådighed igennem distributører og datterselskaber i over 50 lande verden over.

Det franske firma Boiron, der fortrinsvis lever af at sælge homøopatisk medicin, havde f.eks. en omsætning på 523 millioner euro i 2011.

bare de 2 selskaber tjener sammen over 5 milliarder om året på homøopati, og der er sikkert mange flere da homøopati er meget udbredt, i over 50 lande, vi snakker en kæmpe milliard industri, og i påstår de bare sælger vand på flaske ?

Så må det da være datidens største HOAX, eller også tager i fejl, og folk køber homøopati fordi det virker.

Husk på princippet om udbud og efterspørgsel, det ville ikke blive produceret hvis ikke der var mange som købte det, og hvorfor tror i folk køber det ?


Husk også at Herba Diet som er et kæmpe pyramide spil fra USA, også tjener store summer.
Man kan ikke argumentere med deres indtægt alene. Der findes masser af terepeuter som har fast i den lange ende, men ligeså mange coaches uddannet på en enkelt weekend som har masser af kunder igennem marketing og ikke har substans (Læs effekt for Homøopati) udover placeboen.

Som jeg tidligere skrev, nogle planter kan man bruge, og nogle kan man ikke. Sådan er det bare. It's all about chemistry!

Men nu er der blevet lavet en industri, dermed en pengemaskine og substansen er røget. Det er uden at sige at du ikke vil kunne genfinde den, men du må læse en masse og dykke ned i emnerne i stedet for at tage alle ord fra en med en Homøopatisk uddannelse for gode varer.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jan 2018 16:13 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 29 mar 2006 02:27
Indlæg: 5081
@Jordforbindelsen
Scenarie 3, kræftsyg person vælger homøopati i steder for kemobehandling, kræften breder og udvikler sig, personen dør.

Bare fordi flertallet ikke nødvendigvis har ret, betyder det ikke at mindretallet altid har ret.

Og jo folk køber masser af produkter, der ikke virker. Er man kynisk nok kræver det bare desperate kunder og godt salgsarbejde.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jan 2018 16:17 
Offline
Coca-entusiast
Brugeravatar

Tilmeldt: 22 dec 2015 00:35
Indlæg: 524
Geografisk sted: In your dreams, Pedro... In your dreams!
@ Mr. Gone:
OFF-TOPIC
Jeg tror som du også siger her, at hele FE bølgen har taget fart, fordi det gang på gang er kommet frem at forskellige regeringer har ført os bag lyset igen og igen. Masse overvågning af mails, hvorfor man gik ind i Irak osv. Men også bare generel forvaltning af skatteborgernes penge til ministerpensioner, gyldne håndtryk, et mpg der pludselig koster 3 gange det planlagte. Den slags gør at det går mere og mere op for folk hvor meget systemet tager røven på dem. Og hver gang man tænker at nu kan det ikke blive værre, så bliver det kraftedme værre! Og så virker det jo lige til højrebenet for nogle mennesker at tænke: "Hvis de har snydt/narret/manipuleret os igennem hele vores liv via skolegang og forskellige medier, hvorfor så ikke Flat Earth"

@Hector:
OFF-TOPIC
Nu skal vi ikke blive alt for politiske her, men nej det undrer mig sgu også at DF er det anden største parti. De burde i mine øjne være det største. MEN kun indtil indvandringen er under kontrol og der er lavet nogle regler, som er hårde men fair. Mindre beukrati, og flere individuelle bedømmelser. Hvor man kan skelne imellem en thai kone der har boet i DK i 25 år og en kriminel indvandrer som har været her i 2år, begået x antal voldtægter, men ikke kan sendes hjem og derfor får lov at være her hele livet, og fortsætte sin løbebane, hvorimod thaikonen som er gift med Preben skal sendes ud selvom de er gift og hun faktisk har boet her i mange år og altid har haft et arbejde. 12 talt studenter der udvises osv. Det er helt hul i hovedet. Altså når så indvandringen er under kontrol og er på et stabilt niveau, for selvfølgelig skal vi lukke nogen ind, sådan er det jo bare, herefter kan DF ikke bruges til en skid mere, ud af regeringen med dem. Og så kan vi herefter vælge nogen andre der kan forvalte vores mindre alvorlige problemer.
Meget meget groft ridset op. Ovenstående er lille del af min egen personlige opfattelse, og jeg taler ikke generelt for andre DF vælgere.

Dog kan jeg oplyse at langt størstedelen af dem jeg kender der stemmer DF, udelukkende gør det af 2 årsager: Indvandring og ældre-/ plejeområdet.


@ Jordforbindelse:
ON-TOPIC
Bare fordi der er mange der køber et produkt, er det jo ikke ens betydende med at det virker. Overvej hvor mange milliarder der bruges om året på piller til forstørrelse af penis, cremer til forstørrelse af bryster og balder osv. Det virker jo ikke en skid, men folk køber det fordi de håber på en virkning. Når noget virker, sådan RIGTIGT virker, så bliver det meget hurtigt stort. Tag Viagra som et eksempel. Et produkt som sikkert startede med at blive solgt i annonce sektionen i frække blade(er for doven til at undersøge om dette er sandt, men pointen ligger ikke i detaljen, men i princippet), og så blev rigtig stort meget hurtigt. Fordi det har en indiskutabel lægelig effekt.


Er skrevet på mobil, så der tages forbehold for skrivefejl.

_________________
#DERUDAF!

-BILLED GUIDE: Sådan laver man kokain! Fra Blad til HCl: viewtopic.php?f=80&t=55695
-BILLED GUIDE: Oprensning af gade kokain til 99% Kokain HCl: http://www.psychedelia.dk/forum/viewtop ... 80&t=51476
-Acetonevask af kokain: http://www.psychedelia.dk/forum/viewtop ... 86&t=51577
-BOG: The Coca Homegrowers Guide: http://www.psychedelia.dk/forum/viewtop ... =1&t=51497


Senest rettet af Koalabjørnen 18 jan 2018 17:08, rettet i alt 2 gange.

Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jan 2018 16:45 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 14 apr 2011 00:03
Indlæg: 1360
At dræne patienter for blod blev brugt i tusinder af år, meget populært og gode anekdoter beskrev det. I det 16./17. århundrede havde fattige den bedste overlevelsesrate af alle, der fik kopper, alene fordi de ikke blev behandlet for det, da de forskellige behandlinger ofte var værre end ingenting ifht dødelighed. Indtil den første vaccine blev opfundet.
Man anede dog intet om det, da man ikke samlede nogen form for systematisk data. Det har vi heldivis ændret på i dag.

Nu hvor pyramide spil kom op, sammen med alternativ behandling, vil jeg lige dele min personlige favorit: "LifeWave". Produktet kan gennem brug af patenterede "mirakel plastre", der ræsonnere med energi frekvenser i kroppen, kurere en hver sygdom (også på dyr). Plastrene sættes på akupunktur punkter på kroppen, afhængigt af hvor lidelsen er.
Det er, som en lille ekstra bonus, endda opbygget som et pyramidespil, hvor alle køber fra en central producent og modtager %'er på nye sælgere de tiltrækker.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jan 2018 18:44 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 21 maj 2016 15:12
Indlæg: 313
Altså det helt okay gutter i er undskyld, i kan jo ikke selv gøre for det, man skal jo kravle før man kan gå og der er ingen der ser ned på jer eller dømmer jer, jeres mening er lige så vigtig som alle andres, så bare tag den helt med ro guttern.

Vi lever jo med ytringsfrihed, så fyr den af mand, no hard feeling her, så ingen hastværk, det bare dejligt at se alle de forskellige holdninger og synspunkter man kan have, tænk hvis vi alle vidste det samme og var enige om alt, puha en ro der ville komme i verden, ja så var krig jo unødvendig :D

:hjerte: :peace: hav en god aften

_________________
Bonzai guru


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jan 2018 21:43 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 17 sep 2006 21:46
Indlæg: 2857
Jeg har fra start af været i tvivl, om du overhovedet læser, og endnu vigtigere tager til overvejelse, hvad vi andre skriver.
Er stadig i tvivl.

God aften til dig også.

_________________
Når du har lortesmag i munden, så tag en cola til bunden

Hvis du ikke er i stemning til at tage stoffer, så kommer du formentlig heller ikke i stemning af at tage dem.
<@jimfear> jeg kom engang mens jeg dødløftede


Top
 Profil  
 
Indlæg: 19 jan 2018 11:34 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 09 jan 2008 01:22
Indlæg: 711
Geografisk sted: sted
Jordforbindelse skrev:
Altså det helt okay gutter i er undskyld, i kan jo ikke selv gøre for det, man skal jo kravle før man kan gå og der er ingen der ser ned på jer eller dømmer jer, jeres mening er lige så vigtig som alle andres, så bare tag den helt med ro guttern.


Hold kæft en blæst, ignorant og arrogant kommentar mand.

_________________
even dwarves start small


Top
 Profil  
 
Indlæg: 20 jan 2018 14:56 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 21 maj 2016 15:12
Indlæg: 313
Bo Dega skrev:
Jordforbindelse skrev:
Altså det helt okay gutter i er undskyld, i kan jo ikke selv gøre for det, man skal jo kravle før man kan gå og der er ingen der ser ned på jer eller dømmer jer, jeres mening er lige så vigtig som alle andres, så bare tag den helt med ro guttern.


Hold kæft en blæst, ignorant og arrogant kommentar mand.



:rocking: :gud:

( Min hensigt var at stoppe tråden om homøopati, det kan gøres på mange måder, ovenstående var en af dem, ikke mit problem hvordan du opfatter 1 linje ud af 1000 linjer jeg har skrevet i denne tråd )

_________________
Bonzai guru


Top
 Profil  
 
Indlæg: 20 jan 2018 16:29 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 13 sep 2014 17:34
Indlæg: 796
Jeg byder lige ind med en betragtning til dit svar Mr. Gone.
Hvis vi kun kan påvise det aktive stofs tilstedeværelse matematisk, er vi vel nødsaget til at betragte det fænomenologisk?
Dette er netop forudsætningen for homøopati - i hvert fald så vidt jeg har gidet at læse mig til. De homøpatiske midler er ofte så fortyndede at vi med vores meget avancerede spektroskopiske analysemetoder er ude af stand til at spore andet end vand. =)


Top
 Profil  
 
Indlæg: 20 jan 2018 19:38 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 21 maj 2016 15:12
Indlæg: 313
i læser ikke selv det igennem jeg skriver åbenbart, så ville i ikke være så forarget over jeg tager lidt pis på hele debatten, det trængte den sådan set til . :cheers:


Og hvorfor dælen er i pludselig i den opfattelse at jeg ikke læser trådene igennem, prøv nu og slap af med jeres beskyldninger...

Jeg er i forsvars position ? hvorfor skulle jeg være det ?

_________________
Bonzai guru


Senest rettet af ''Bruger-Slettet'' 20 jan 2018 19:42, rettet i alt 2 gange.

Top
 Profil  
 
Indlæg: 20 jan 2018 19:39 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 21 maj 2016 15:12
Indlæg: 313
Jordforbindelse skrev:
Vi lever jo med ytringsfrihed, så fyr den af mand, no hard feeling her, så ingen hastværk, det bare dejligt at se alle de forskellige holdninger og synspunkter man kan have, tænk hvis vi alle vidste det samme og var enige om alt, puha en ro der ville komme i verden, ja så var krig jo unødvendig :D

:hjerte: :peace: hav en god aften

_________________
Bonzai guru


Top
 Profil  
 
Indlæg: 20 jan 2018 21:21 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 21 maj 2016 15:12
Indlæg: 313
Mr. Gone skrev:
Jordforbindelse skrev:
i læser ikke selv det igennem jeg skriver åbenbart, så ville i ikke være så forarget over jeg tager lidt pis på hele debatten, det trængte den sådan set til . :cheers:


Og hvorfor dælen er i pludselig i den opfattelse at jeg ikke læser trådene igennem, prøv nu og slap af med jeres beskyldninger...

Jeg er i forsvars position ? hvorfor skulle jeg være det ?


Beklager, det kan være svært at tyde sarkasme over skrift når det har været bundseriøst hele vejen igennem :)
Det er ret normalt at man reagerer ved at gå i forsvarsposition, når ens overbevisning bliver udfordret, det var ikke ment for at støde eller på anden vis tale ned til dig.
Jeg håber du har lært noget af de mange gode svar, jeg ved i hvert fald jeg har, selvom jeg ikke har været så aktiv i debatten.


Hehe okay, jeg var nok pænt meget i forsvarsposition, og jeg har da lært rigtigt meget, jeg har fået vendt og drejet det jeg selv tror på, og er nu kun stærkere i min tro da jeg aldrig nogensinde før har gået så meget i dybden med at skulle læse og forsvare homøopati, vil dog understrege at det altid har virket for mig og mine nærmeste, så jeg kan ikke ignorere min egen erfaring selvom det kan være svært logisk at forstå hvorfor homøopati virker, jeg forstår det måske ikke selv ligeså godt som en der er uddannet i det, jeg har mest min personlige erfaring, sammen med erfaringer fra familie og venner, altså folk som er blevet helbredt fra også ondsindede sygdomme, eller små ting som dårligt kredsløb, en der står mig nært havde altid kolde hænder, når hun bruger homøopati får hun varmen i fingrene næsten med det samme, og dette skal ikke fluekneppes, kald det placebo eller ej, jeg tror det går hånd i hånd, at placebo booster den virkning homøopati har, dette er blevet min konklusion.

_________________
Bonzai guru


Top
 Profil  
 
Indlæg: 20 jan 2018 21:25 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 14 apr 2011 00:03
Indlæg: 1360
@Mr. Gone
Hvad du skriver, giver helt fin mening; ingen grund til bekymring.

Jeg synes dog ikke, at der er noget galt med at acceptere, at nogle ting ganske enkelt er umulige – det er rent logisk et faktum. Lidt skematisk sagt, hvis det at have egenskab X definerer Y, er det selvsagt umuligt for noget med egenskab Z at være Y. Det er det, fordi X er nødvendig for at være Y, ikke Z. Det er fx, fra samme referenceramme, umuligt både at være lav og høj. Det der er roden, er, at hvis jordbær blev til højt intelligente dyr, ville de ikke være jordbær. Kvaliteten at bestå af sødt væv, dækket af frø udelukker rent fysisk muligheden for, at have andre biologiske strukturer, som er nødvendige for intelligens (en tankeproces). Det er på dette grundlag, jeg snakker om umulighed.
Vi kunne også sige, at liv som på jorden, er umuligt på en planet der er 1.000 grader varm, af den logiske grund, at det levende ville gå i stykker.

Lad os dykke lidt mere ned i det epistemologiske og snakke overfladisk om teori valg. Som du skriver, forstår jeg, at din indre reference er din standard. En ekstern objektiv virkelighed findes ikke, og alt er relativt og alle andre mennesker kunne se verden helt forskelligt(?).
Det er selvfølgelig korrekt på et arbitrært plan. Virkeligheden er dog, at de fleste ser verden 99,99 % ens, det er de små fyld-ting, vi diskuterer subjektiviteten af. Hvordan smager noget, hvad er en god smag, hvad er et pænt billede, hvad er den perfekte krop? Her har vi forskellige meninger. Men at vand er vådt, sten er hårde, at solen er over os (om dagen da), at vi ser med øjnene eller at maven fordøjer mad, disse er ting vi er ganske enige om. Det at summen af ting vi er enige om, er så utroligt stor, vidner om, at der er en ekstern virkelighed. Rent biologisk er det også en yderst åbenlys nødvendighed - liv kan ikke eksistere uden faste stabile regler og orden. Efter snart 2 milliarder år, vidner dét, at liv stadig findes, om en højt ordnet ekstern virkelighed.
Knapt så mange år har videnskaben haft, men den har udnyttet de få århundreder godt. Selve basis for videnskab er, som du nok ved, at søge at sætte verden i system udover den subjektive oplevelse. Ved at kvantificere det observerede, kan man se den eksterne virkelighed uden det menneskelige filter. Videnskab er således et vindue, der lader en kigge på den nøgne virkelighed, blottet for alle menneskelige filtre og bias.
Det betyder også, at vi har en umådelig (næsten fascinerende) god forståelse for, hvad et jordbær er. Vi har også en god forståelse for, hvad der er nødvendig for, at være tænkende/bevidst/intelligent. Dét at du møder et intelligent jordbær, burde derfor fordre en stor grad af skepsis, da det enten er umuligt, eller et relativt komplet billede af verden har vist sig forkert.
En rationel handling, for teori-valg, ville her være at sammenligne eksternt; hvad observere andre? Kan et intelligent jordbær påvises, uden først at skulle igennem dit subjektive filter?
Et teori-valg baseret på intern vurdering ville være ubrugeligt. Der er ingen kriterier at sætte op, det ville være et valg baseret på ønsker og håb, fremfor reel viden.

Dette bringer os til homøopatien. Jeg tager ikke fejl, når jeg siger, at homøopati er baseret på, at en fortynding giver en øget potens. De kraftigste homøopatiske midler, er de, der er kraftigst fortyndede. Det er ikke mig, der har digtet reglerne, det er nogle andre. Jeg gentager dem blot. Selvfølgelig kan nogle stoffer være aktive i kraftige fortyndinger, det er der ingen der fornægter. Homøopati er bare ikke plausibelt fordi man i usandsynlige scenarier kunne forstille sig ét stof der virker. Det er blot tilfældighed. I allopatisk medicin snakker man om den aktive dosis. Det gør man, fordi man har studeret og kvantificeret.
Bestemt ved vi ikke, om mikrodosering af psykedeliske stoffer er skadelig eller gavnlig – teorien tyder dog mere på det første end det sidste. Det er dog heller ikke testet. Homøopati er undersøgt så mange gange, at der næppe er mere at finde der. Der er altså ingen paralleller at drage her.

Jeg tvivler på, at nogen har kaldt placebo umuligt. Jeg ved det dog ikke. Der smukke ved videnskab, i min optik, er netop også dét, at hvis det virkelig ER muligt, så er der bare en der viser det. Alle kan sige, det er umuligt, men så snart nogen viser det er muligt, bliver det accepteret på baggrund af beviset. Der er intet galt med, at kalde noget umuligt, hvis det er på baggrund af faktuelle beviser og logisk argumentation. Det skal være svært at vælte en veletableret teori, ellers ville videnskaben falde fra hinanden.

Du ville måske hurtigere have købt min argumentation, hvis jeg sagde, at det var umuligt for dig, at overleve et fald på 2000 meter uden skærm, eller at holde vejret i 60 minutter, da dette er langt mere intuitive eksempler. Jeg behøver ikke detaljere mekanismerne involveret i oxidativphosphorylering for, at du ved ilt er livsvigtigt. Det er heller ikke nødvendigt at detaljere kræfterne en muskel eller en knogle kan klare, for at du tror på, at 2000 meter er en dødelig højde at falde fra.

Slutteligt, bruger jeg ord som ”næppe” og ”nok”, fordi jeg er bevidst om, at jeg lever i en verden baseret på sandsynligheder. Jeg vil dog gerne sige, at jordbær aldrig forbliver både jordbær og samtidig bliver intelligente. Det er umuligt, ligesom at homøopati ikke kan fungere udover det psykiske plan. Hvis vi skal undgå ord som ”umuligt”, så lad os i stedet sige, at nogle sandsynligheder approximerer 0. Dette er dog kvalitativt det samme, som hvad ordet ”umuligt”, for mig, søger at formidle.


Disclaimer: Jeg er ret skæv i skrivende stund. Jeg håber, det giver mening på trods.

@Jordforbindelse
Drop det pjat, du opfører dig jo som et barn. Jeg har brugt 4+ timer på, at læse de studier og andre kilder, du har linket til. Jeg har læst og besvaret dine indlæg sagligt og grundigt. At du ikke har noget relevant at sige, er din egen sag. Der findes et gammelt ordsprog for dette.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 20 jan 2018 22:17 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 29 mar 2006 02:27
Indlæg: 5081
Randomname skrev:
Jeg synes dog ikke, at der er noget galt med at acceptere, at nogle ting ganske enkelt er umulige – det er rent logisk et faktum. Lidt skematisk sagt, hvis det at have egenskab X definerer Y, er det selvsagt umuligt for noget med egenskab Z at være Y. Det er det, fordi X er nødvendig for at være Y, ikke Z. Det er fx, fra samme referenceramme, umuligt både at være lav og høj. Det der er roden, er, at hvis jordbær blev til højt intelligente dyr, ville de ikke være jordbær. Kvaliteten at bestå af sødt væv, dækket af frø udelukker rent fysisk muligheden for, at have andre biologiske strukturer, som er nødvendige for intelligens (en tankeproces). Det er på dette grundlag, jeg snakker om umulighed.
Vi kunne også sige, at liv som på jorden, er umuligt på en planet der er 1.000 grader varm, af den logiske grund, at det levende ville gå i stykker.

Jeg er meget enig med dig i, at der er ting, der er umulige, og der er også visse ting vi kan udelukke. Logikken halter dog lidt i det overstående, det er ganske muligt at være X og​ Z på samme tid, og derfor​ muligt for Z at være Y. Årsagen til at man ikke kan være høj og lav samtidig er fordi man ikke kan være høj og ikke-høj samtidig. Høj og lav er altså uforenelige karakteristiska.


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 108 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2, 3, 4, 5, 6  Næste

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 22 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team