Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 20 jul 2025 23:44

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 10 indlæg ] 
Forfatter besked
Indlæg: 21 mar 2008 15:29 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 26 dec 2007 18:59
Indlæg: 7
Ville høre om der var nogle herindefra der kunne give et bud på flg.

Ved brug af Hg og Al til reduktion og efterflg. dampdestilation af produktet vil der også destilere en del Hg med over pga. det lave damptryk.

Så var det jeg tænkte på om man kunne kompleksbinde Hg med EDTA i destilationsvæsken og derefter destilere evt. amin over uden der følger for meget Hg med. er komplekset stærkt nok til at kunne binde selvom der varmes på det?


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 21 mar 2008 15:59 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 05 sep 2003 01:01
Indlæg: 2001
Kan det ikke fældes med enten saltsyre eller salpetersyre ?


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 21 mar 2008 17:28 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 25 jul 2007 02:10
Indlæg: 327
Geografisk sted: Ønskeøen
hvorfor ikke bare ekstrahere din amin over i et egnet solvent på normal vis, for så derefter at distillere solventet fra?


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 21 mar 2008 19:18 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 26 dec 2007 18:59
Indlæg: 7
Treasure - Hvis der kommes syre i blandingen kan der jo ikke dampdestileres da det jo er den frie base man hiver med over.

Stork - Jo, men det er netop dette skridt der forsøges at undgås, ihvertfald som 1. oprenselsestrin.


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 22 mar 2008 13:34 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 15 nov 2000 02:01
Indlæg: 1774
Geografisk sted: Bananmonarkiet DK
Jeg sidder nærmest midt i påskefråderen og har ikke undersøgt det nøjere, men:

EDTA kan godt binde Hg++, men jeg mener at komplekset dekomponerer ved højere temperaturer.
Først og fremmest, undersøg ved hvilket pH EDTA komplexbinder Hg++.
Ved lavt pH kan EDTA tilsættes den filtrerede eddikesure opløsning. Ved højt pH, tilsættes EDTA efter basificeringen, før der opvarmes på "suppen".
Oxalsyre kan komplexbinde divalente metalioner, som Hg++ jo er. Jeg gætter på at dette sker ved lave pH, men undersøg det evt. nærmere.

Mindre tilgængelige substanser, som dimercaptobutandisyre og/eller dimercaptopropansulfonsyre kan også komplexbinde kviksølvioner. Det er måske værd at undersøge.

Jeg kan bedst li´tanken om brug af EDTA, men kender ikke umiddelbart de optimale anvendelskriterier i dette tilfælde - men det kan jo findes :wink:

Citat:
hvorfor ikke bare ekstrahere din amin over i et egnet solvent på normal vis, for så derefter at distillere solventet fra?


Ja, med diverse vaske af solvent og/eller vand kan Hg mængden sandsynligvis reduceres til en mængde, der uomtvisteligt er tilstede i anvendte solventer o.l af teknisk kvalitet...


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 04 apr 2008 00:14 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 21 jun 2006 17:00
Indlæg: 16
Interessant topic.

EDTA binder metal-ioner stærkest på sin fuldstændige deprotoneret form, så den høje pH er helt optimal.

Øgler: oxalsyre kordinere til metalioner på den deprotoneret form, de negative ladninger kordinere til metaliones positive ladninger, altså ved lav pH.

Jeg ville ligge ud med at forsøge oxalsyre. Det er let tilgængeligt, og i modsætning til EDTA kan der ikke de store konformations ændringer i oxalsyre ved opvarmning(vurderet, ikke læst nogle steder).

Alternativt kunne metallerne fældes, opløsningen filtreres, og derefter basificeres på ny.

Det klogeste ville nok være fuldstændig at holde sig fra Hg/Al reduktion. For satan det er jo ikke sundt, hverken for jer eller miljøet, og der findes alternativer!!!


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 04 apr 2008 10:49 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 jan 2003 02:01
Indlæg: 4780
Det Hg der kommer med over vil samle sig som perler i bunden, og vil dermed kunne fjernes med en skilletragt, eller måske endda ved simpel dekantering. Hvis man så laver et A/B-ekstrakt efter dampdestillationen, er man temmelig sikker på at der ikke er målelige koncentrationer af Hg tilstede i det færdige produkt.

_________________
Der er ingen planet B.


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 04 apr 2008 11:07 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 25 jul 2007 02:10
Indlæg: 327
Geografisk sted: Ønskeøen
vil man ikke være lige så sikker på der ikke er kviksølv tilbage, hvis man først ekstrahere og derefter destillere?


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 04 apr 2008 11:34 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 jan 2003 02:01
Indlæg: 4780
storken skrev:
vil man ikke være lige så sikker på der ikke er kviksølv tilbage, hvis man først ekstrahere og derefter destillere?


Formentlig, hvis man i processen hele tiden sørger for at skille sig af med de perler af kviksølv der evt. samler sig i bunden. Men det virker som en underligt bagvendt måde at gøre tingene på, der er en god pointe i at dampdestillere først, idet man på den måde helt undgår at skulle arbejde med den gustne aluminiums-"sludge"(dansk ord, anyone?) som man får ved en Al/Hg-reduktion.

_________________
Der er ingen planet B.


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 06 apr 2008 00:19 
Offline
In our memories
Brugeravatar

Tilmeldt: 01 okt 2000 01:01
Indlæg: 7066
Geografisk sted: København
sludge = grød?


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 10 indlæg ] 

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team