Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 19 jul 2025 14:50

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 14 indlæg ] 
Forfatter besked
Indlæg: 11 dec 2003 14:57 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 05 sep 2003 01:01
Indlæg: 2001
Skal det forstås sådan at Rohypnol har stærkere virkning, men kortere halveringstid pga. -F i 2'. position, hvor Diazepam har lidt svagere virkning, men længere halvveringstid pga. -Cl i samme position ?

Er bare en smule i tvivl om hvad der er stærkest.


Senest rettet af erusaerT 11 dec 2003 19:01, rettet i alt 1 gang.

Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 11 dec 2003 15:43 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 15 mar 2001 02:01
Indlæg: 1451
Jeg ved ikke hvad du mener med 7 halveringsperiode eller whatever,men min erfaring siger mig at Rohypnol er subjektivt næsten dobbelt så stærke som Diazepam(Steso,Valium).

Iøvrigt tror jeg nok at Diazepam har den længste halveringstid. 8)


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 11 dec 2003 16:02 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 05 sep 2003 01:01
Indlæg: 2001
Gonzo skrev:
Jeg ved ikke hvad du mener med 7 halveringsperiode eller whatever,men min erfaring siger mig at Rohypnol er subjektivt næsten dobbelt så stærke som Diazepam(Steso,Valium).

Iøvrigt tror jeg nok at Diazepam har den længste halveringstid. 8)


Så Rohypnol (Flunitrazepam) virker stærkere men i kortere tid end Diazepam, er det sådan det skal forstås ? :)


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 11 dec 2003 18:00 
Offline
In our memories
Brugeravatar

Tilmeldt: 01 okt 2000 01:01
Indlæg: 7066
Geografisk sted: København
Jeg tror at Fluor er mere fedtopløseligt, og derfor får molekylet bedre over blodbane-barrieren, hvilket er årsag til at flunitrazepam er mere potent end diazepam.


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 12 dec 2003 01:36 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 15 nov 2000 02:01
Indlæg: 1774
Geografisk sted: Bananmonarkiet DK
Jeg tror ikke at fluor kan siges at være mere fedtopløseligt end chlor, da fluor er det mest elektronegative atom der eksisterer.
Men da fluor er mindre end chlor, kan atomstørrelsen måske have betydning i receptoraffiniteten?


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 12 dec 2003 14:32 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 05 sep 2003 01:01
Indlæg: 2001
CannaChem skrev:
fluor er det mest elektronegative atom der eksisterer.


Det er faktisk Frankium :)


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 12 dec 2003 16:29 
ja det er vist rigtig det dex siger ,jeg kan lige finde de link jeg har når jeg komme på ,min ejen pc igen......


Top
  
 
 Titel:
Indlæg: 12 dec 2003 18:08 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 15 nov 2000 02:01
Indlæg: 1774
Geografisk sted: Bananmonarkiet DK
Treasure: Jeg synes du skulle studere begrebet elektronegativitet lidt bedre, for derefter at kunne bekræfte mit udsagn i, at fluor er det mest elektronegative grundstof der eksisterer :)
Da Francium, grundstof nr. 87, er placeret diagonalt modsat i det periodiske system, er Fr iblandt de mest elektropositive grundstoffer der eksisterer. Francuim har 0,7 i elektronegativitet mod fluors 4,0.

Intuitivt vil jeg derfor ikke tro, at fluor er mere fedtopløselig end chlor, men måske har fluor en evne til at trænge lettere igennem biologiske barrierer, måske pga. sin stærke elektrontiltrækning?...jeg skal ikke kunne sige det, og hvad Dex siger, er sikkert også korrekt, for hvad du ikke ved om psykedelisk kemi, Dex, det er sgu, seriøst, heller ikke værd at vide..hehe :wink:

VH CC


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 12 dec 2003 20:44 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 05 sep 2003 01:01
Indlæg: 2001
CannaChem skrev:
Treasure: Jeg synes du skulle studere begrebet elektronegativitet lidt bedre, for derefter at kunne bekræfte mit udsagn i, at fluor er det mest elektronegative grundstof der eksisterer :)
Da Francium, grundstof nr. 87, er placeret diagonalt modsat i det periodiske system, er Fr iblandt de mest elektropositive grundstoffer der eksisterer. Francuim har 0,7 i elektronegativitet mod fluors 4,0.


Ok... elektropositive så. Men immervæk er Frankium stadig mere reaktionsvilligt end Fluor, og det var det jeg lagde mest vægt på :)

Lidt OT...


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 12 dec 2003 23:01 
Offline
Site Admin

Tilmeldt: 21 maj 2002 01:01
Indlæg: 1119
Hvor har du lige det fra? Frankium er stort set ikke eksisterende da det forfalder via radioaktivt decay iløbet af ingen sek... Du kan heller ikke sammenligne de to ting på den måde, det er som at sammenligne ild og is...

Men prøv du at slippe en sky med flour løs i stuen min ven, så skal du se noget der kan reagere :P

MVH
KI


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 12 dec 2003 23:22 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 05 sep 2003 01:01
Indlæg: 2001
KenIshii skrev:
Hvor har du lige det fra? Frankium er stort set ikke eksisterende da det forfalder via radioaktivt decay iløbet af ingen sek... Du kan heller ikke sammenligne de to ting på den måde, det er som at sammenligne ild og is...

Men prøv du at slippe en sky med flour løs i stuen min ven, så skal du se noget der kan reagere :P

MVH
KI


Ja, jeg ved godt at Frankium kun eksisterer i ekstremt små mængder og at det vil henfalde på meget kort tid, men ifølge det periodiske system er det stadig det mest reaktive stof.

I praksis vil det nok være Fluor der løber af med sejren :)


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 12 dec 2003 23:56 
Offline
Site Admin

Tilmeldt: 21 maj 2002 01:01
Indlæg: 1119
Du kan da ikke basere det på at det at elektronegativiteten er den laveste? Det er jo som at sige at minuspoler er farligere end plus poler på et batteri. Hvor har du nogensinde set empirisk viden omkring reaktiviteten af Frankium? Hvordan definerer du i øvrigt reaktivitet? Mit gæt er at du sidder og lukker lidt viden, du har hørt med et halvt øre i gymnasiet, ud ;)

mvh
KI


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 13 dec 2003 01:47 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 sep 2002 01:01
Indlæg: 3112
Geografisk sted: Away...
Jeg tvivler på, at der er nogen, der har lavet forsøg på Fr, iflg min ganske pålidelige bog er der aldrig isoleret vejelige mængder af Fr!
Dog har den mest almindelige isotop, som også er den mest stabile, en halveringstid på knap 22 min, så det burde være muligt...

Så hvis man har lidt Thorium i overskud og en protonkanon i baghaven er det bare at gå igang!!! 8)

Mht nedbrydningen, så har variationen af et enkelt molekyle oftest indflydelse på enten receptoren, hvor godt det binder, hvor godt det "passer" ind i den, og når det endelig er kommet i blodbanen og i leveren, så er der jo nok også noget, der skal nedbryde det igen, jeg går ik ud fra, at det hele udskilles igen.
Hvis det skal nedbrydes er der jo gerne enzymer på spil, og her skal molekylet gerne passe ind igen, og her er størrelse og overflade (hvor der er positivt/negativt/neutralt) også vigtigt.


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 13 dec 2003 02:45 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 05 sep 2003 01:01
Indlæg: 2001
KenIshii skrev:
Du kan da ikke basere det på at det at elektronegativiteten er den laveste? Det er jo som at sige at minuspoler er farligere end plus poler på et batteri. Hvor har du nogensinde set empirisk viden omkring reaktiviteten af Frankium? Hvordan definerer du i øvrigt reaktivitet? Mit gæt er at du sidder og lukker lidt viden, du har hørt med et halvt øre i gymnasiet, ud ;)

mvh
KI


Nu gider jeg ikke hive mit periodiske system frem for at finde de nøjagtige specifikationer for Frankium, men jeg ved at det har 1 elektron i 8.skal eller noget i den stil, hvor Fluor har 7 i en eller anden skal :P

Fact er at begge stoffer mangler en elektron afgivet eller en elektron tilført for at opfylde deres oktetregel, og i og med at Frankiums ene elektron befinder sig i en skal længere ude end Fluor, vil Frankium være mere reaktivt. I øvrigt hvis du kigger længere oppe, snakkede jeg også blot om reaktiviteten og ikke elektronegativiteten.

Jeg ved ikke hvordan man har fundet frem til at Frankiums opbygning ser ud som den gør, men der må jo være nogle kloger hoveder der har fundet ud af et eller andet, siden den er kommet med i det periodiske system.

Det her virker lidt som ordkløveri IMO :?


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 14 indlæg ] 

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google [Bot] og 8 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team