Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 13 jul 2025 21:25

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 20 indlæg ] 
Forfatter besked
Indlæg: 29 maj 2004 23:39 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 11 feb 2003 02:01
Indlæg: 2386
Geografisk sted: NRBX
Lige et par spørgsmål ang. mdma og psykedelia

Okay jeg har læst mig frem til at mdma ikke er psykedelisk, men at man godt kan opleve visions ved forgiftning.

Så er det bare det at jeg tit både oplever både cev's og ovs's (især første nævnte) under påvirkelse af mdma, og der har altså (ville jeg da mene) ikke været tale om nogen forgiftning. Men det er også lidt somom man skal koncentere sig om at få visions på mdma før man får dem f.eks. ved at lukke øjnen, og begynde at fokusere på noget. Efter et stykke tid køre der bare en eller anden maximal psychedelisk "musik video" af en art på indesiden af øjnelågene. Men iforhold til shrooms, hvor de bare vælte ukontroleret ind oven i hinanen, kan jeg da godt se at mdma ikke er "psykedelisk" på den samme måde. Et par af mine venner opleve dog endnu kraftigere ovs's end jeg, på stort set samme dosis

Hvad kan det skylles ? Er det pga. forgiftning, længere varigt forbrug, eller ?

Og hvad kaldes den form for "psykedelisk" mdma er så ? Altså noget der giver visions uden at være psykedelisk ??? (lyder lidt underligt)

Og lige en sidste ting, hvad gør egenlig et stof psykedelisk ?

_________________
Den røde knap →


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 30 maj 2004 00:31 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 29 maj 2001 01:01
Indlæg: 1867
Jeg har også tit oplevet at hvis du konc. dig om noget på en god dosis MDMA, fx blinkende musik, blev det hele ret psychedelisk tilsidst.

Samtidig får du også de der gletz med øjnene når peak slår ind, synes jeg. Hele synet bliver rystet og nærmeste gniterende, som regel har man det altid 110% dejligt der :D Det vil jeg dog ikke betegne som psychedelisk.


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 30 maj 2004 06:09 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 jun 2002 01:01
Indlæg: 1079
Geografisk sted: Laniakea Supercluster & The Surrounding Area
forgiftning? jeg ka få cev's på 100mg og det er faktisk næsten hver gang jeg får det :wink:

og hvis du ryger en lille pind oveni, så er det nok så psychedelisk :o

_________________
http://www.soundcloud.com/confusionintrusion


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 30 maj 2004 12:48 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 11 feb 2003 02:01
Indlæg: 2386
Geografisk sted: NRBX
Confusion - du svarede ikke rigtigt på mit spørgsmål, prøver lige igen

Hvordan kan det være mdma ikke er kvalificeret som psykedelisk, når det virker på den måde ?

_________________
Den røde knap →


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 30 maj 2004 13:16 
Offline
Wiki Admin
Brugeravatar

Tilmeldt: 09 nov 2000 02:01
Indlæg: 1890
Geografisk sted: Vest for Roskilde
Selve ordet "psykedelisk" betyder "sindsmanifesterende" eller "sindsåbnene". Altså er et stof psykedelisk hvis det bevirker en åbning af sindet, hvor man får adgang til ting man normalt ikke ville.
At man får visuals er sådan set ikke nok til at kategorisere et stof som "psykedelisk".


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 30 maj 2004 14:30 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 jun 2002 01:01
Indlæg: 1079
Geografisk sted: Laniakea Supercluster & The Surrounding Area
hmmm.... muligvis fordi at man blir tvunget over i happy land frem for at ku svinge mellem positiv og negativ... :?: :!:

men forstår ik helt hvad du mener?
mdma er da klasificeret som psychedelisk?!

_________________
http://www.soundcloud.com/confusionintrusion


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 30 maj 2004 15:49 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 23 okt 2002 01:01
Indlæg: 362
Geografisk sted: Utopia
Jeg vil vove at kalde MDMA for et amfetaminbaseret hallucinogen...


Just my 2 cents :P


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 31 maj 2004 12:05 
Offline
Site Admin

Tilmeldt: 21 maj 2002 01:01
Indlæg: 1119
Jeg vil vove at kalde DOB for et amfetaminbaseret hallucinogen.

Jeg vil vove at kalde MDMA for et amfetaminbaseret *indsæt-passende-ord-der-ikke-er-hallucinogen*.

8)


Top
 Profil  
 
Indlæg: 31 maj 2004 14:14 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 18 jul 2000 01:01
Indlæg: 2998
Geografisk sted: On a placid island of ignorance amidst the black seas of infinity
Jeg, og mange andre, klassificerer MDMA som et empathogen, eller entactogen - et stof som hjælper dig med at få bedre forbindelser til din følelsesmæssige side. Dog med et bestemt push i en positiv retning. På grund af denne effekt blev MDMA (og bliver stadig visse steder, meget uofficielt), anvendt af psykiatere til ægteskabsrådgivning. På en passende dosis MDMA får parterne meget nemmere ved at åbne op for deres følelsesmæssige side, og kommunikere med deres partner på et anderledes, dybt niveau, hvor man har meget nemmere ved at udtrykke sine følelser.
"Rigtige" psykedeliske stoffer vil jeg nærmere mene påvirker brugerens spirituelle sider.
:) Eller sagt på en anden måde, MDMA påvirker primært 5HT-1A-receptoren, hvor psykedeliske stoffer påvirker 5HT-2A-receptoren.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 31 maj 2004 15:07 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 05 sep 2003 01:01
Indlæg: 2001
Prometheus skrev:
:) Eller sagt på en anden måde, MDMA påvirker primært 5HT-1A-receptoren, hvor psykedeliske stoffer påvirker 5HT-2A-receptoren.


Ud over det er psykedeliske stoffer jo oftest også agonister eller partielle agonister til receptorerne, hvilket MDMA jo ikk er, så det vil jeg da også tro gør en forskel.

MDMA påvirker i øvrigt også 5-HT1B receptorerne. :)


Top
 Profil  
 
Indlæg: 01 jun 2004 00:25 
Offline
In our memories
Brugeravatar

Tilmeldt: 01 okt 2000 01:01
Indlæg: 7066
Geografisk sted: København
Prometheus skrev:
hvor psykedeliske stoffer påvirker 5HT-2A-receptoren.


...og i mange tilfælde også 5HT-2C! ;)

Jeg har netop siddet og læst nogle PDF'er om det igår, men hvis det har interesse, kan jeg da komme med nogle referencer - evt. uploade dem.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 08 jun 2004 18:21 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 26 jun 2003 01:01
Indlæg: 147
Geografisk sted: Als
Hej Cobz

Ecstasy og amfetamin er to forskellige slags stoffer. Ecstasy's kemiske betegnelse er 3,4-Metylendioxy-N-Metylamfetamin, (MDMA).

Metylamfetamin er ikke det samme som amfetamin. Ecstasy kan kaldes en fjern slægtning til amfetamin, men det er forkert og vildledende at sige, at Ecstasy er amfetamin eller indeholder amfetamin.

Selv mindre forskelle mellem to bevidsthedspåvirkende stoffers kemiske beskaffenhed kan tit betyde, at disse stoffers psykiske og kropslige virkninger er meget forskellige. Dette gælder bl.a. også Ecstasy og amfetamin.

Denne problemstilling kan billedlig talt sammenlignes med forholdet mellem metylalkohol (træsprit) og alkohol, der også kan siges at være fjerne slægtninge, men hvis virkninger er meget forskellige. Metylalkohol (træsprit) er et yderst farligt stof, der kan forårsage blindhed, medens alkohol i moderate doser ikke er et farligt rusmiddel.

m.v.h http://www.benneke.dk


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 08 jun 2004 18:29 
Offline
In our memories
Brugeravatar

Tilmeldt: 01 okt 2000 01:01
Indlæg: 7066
Geografisk sted: København
Hold da kæft, hvor er du klog, Benneke! :roll:

Cobz skrev "Amfetamin-baseret" - hvilket er lige hvad MDMA er.

Diskussionen handlede om hvorvidt MDMA er psykedelisk, ikke forholdet mellem MDMA om Amfetamin, så dit indlæg omkring methyl-grupper og alkohol er ret irrelevant.

Forhold dig venligst on-topic!


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 08 jun 2004 21:51 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 17 feb 2004 13:36
Indlæg: 292
Geografisk sted: Tæt på Roskilde
Alloedee skrev:
Og hvad kaldes den form for "psykedelisk" mdma er så ?


Jeg tror du tænker på MDA...:?:


Top
 Profil  
 
Indlæg: 09 jun 2004 00:56 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 26 jun 2003 01:01
Indlæg: 147
Geografisk sted: Als
Kære Dextrose

Dumme mennesker vil også elskes....Undskyld misforståelsen

Knus

MIk


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 09 jun 2004 16:17 
Offline
In our memories
Brugeravatar

Tilmeldt: 01 okt 2000 01:01
Indlæg: 7066
Geografisk sted: København
Kære Benneke

Det er bare i orden!

Selv den vildeste ninja, stikker sig selv i foden en gang i mellem! :)


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 15 jun 2004 00:54 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 20 feb 2004 00:39
Indlæg: 36
Såvidt jeg kan forstå på Alloedee er spørgsmålet ikke om MDMA er bevidsthedsudvidende(=psykedelisk), men om det er hallucinerende.
Det jeg har kunne læse mig frem til er at MDMA gir halluer helt afhængigt hvilken bog du læser. Nogle steder omtales det som hallucinogen og andre steder centralstimulerende. Så du kan jo selv vælge:)
Nu har jeg kun MDMA 3 gange så det er lidt svært at snakke om mine egne erfaringer, men tror absolut ikke der er tale om en forgiftning fordi man har det lidt lækkert og får nogle små synsforstyrelser. Det er da mindst lige så skræmmende at man kan danse 3 timer i træk med lukket øjne i over 2/3 dele af tiden(egen erfaring) :shock:


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 15 jun 2004 09:57 
Offline
Moderator
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 sep 2002 01:01
Indlæg: 3112
Geografisk sted: Away...
Husk nu at der er en enorm forskel på hallucinerende og psykedelisk!!!
Kun meget få stoffer klassificeres som hallucinogener, jeg mener, og hæng mig nu ikke op på det, at natskygger går med her.
Hverken svampe eller LSD er hallucinogener, men psykedelika. Det er som at kalde MDMA for en downer!

Nå, tilbage til topic...


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 13 jul 2004 15:49 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 25 feb 2004 09:57
Indlæg: 1743
Geografisk sted: Orbit Earth
Jeg sad lige og var ved at læse Stanislav Grofs 'Introduktion til Den Indre Rejse' og faldt over en triprapport over en af Grof's egne sessions med 200mg MDMA, som han btw kalder et amfetaminbeslægtet empatogen.:
Introduktion til Den Indre Rejse S.174-175 skrev:
Jeg begyndte at opleve stærk aktivering i den nederste del af min krop. Mit bækken vibrerede, efterhånden som enorme mængder energi blev udløst i ekstatiske stød. På et tidspunkt fejede denne strømmende energi mig af sted i et berusende vanvid ind i en hvirvlende kosmisk malstrøm af skabelse og ødelæggelse.
I centeret af denne uhyre orkan af urkræfter var fire gigantiske herkuliske skikkelser, der opførte det, som forekom at være den endegyldige kosmiske sabeldans. De havde stærke mongolske træk med fremtrædende kindben, skæve øjne og glatbarberede hoveder, der var dekoreret med store hestehalefletninger. Medens de hvirvlede rundt i rasende dans, svang de store våben, der så ud som leer eller L-formede krumsabler, disse fire dannede tilsammen et hurtigt roterende hagekors. Jeg tilsluttede mig dansen og blev en af dem eller muligvis alle fire på én gang, idet jeg lod min egen identitet bag mig.
Dernæst åbnede oplevelsen sig til et utroligt panorama af ødelæggelsesscener. I disse visioner blev naturkatastrofer, såsom vulkanudbrud, jordskælv, nedstyrtende meteorer, skovbrande, flodbølger og tidevandsbølger kombineret med billeder af brændende byer, hele blokke af sammenstyrtende højhuse, massedød og krigsrædsler. I spidsen for denne bølge af total tilintetgørelse var fire arketypiske billeder af makabre ryttere, der symboliserede verdens ende. Jeg blev klar over, at dette var apokalypsens 4 ryttere. Mit bækkens fortsatte vibrationer og stød blev nu synkrone med denne ildevarslende ridnings bevægelser, og jeg blev en af dem.
Ovennævnte beskrivelser kunne give indtryk af, at oplevelsen var ubehagelig eller skræmmende. Muligvis på grund af de amfetaminbeslægtede empatongeners generelt gunstige virkninger var dominerende følelse imidlertid ekstatisk sammensmeltning med de løsslupne energier og fascination over de utrolige filosofiske og spirituelle indsigter, der var forbundet med denne session. Jeg blev klar over, at forestillingen om apokalypsen ikke skulle tages bogstaveligt, som det gøres i de konkrete fortolkninger inden for de toneangivende dele af kristendommen.
Selv om det er muligt, at apokalypsen i fremtiden vil manifistere sig i virkeligheden i planetær målestok som en historisk begivenhed, er den først og fremmest en arketype. Som sådan synes den at afspejle det stadium i bevidsthedens udvikling, hvor individet erkender den materielle verdens illusoriske natur. Efterhånden som universet afslører sit sande væsen som en bevidsthedens kosmiske leg, bliver materiens verden ødelagt i individets psyke. Situationen her ligner et tidligere stadium, hvor identifikationen med arketypen Kristi korsfæstelse og genopstandelse danner afslutningen på éns filosofiske identifikation med kroppen. De apokalyptiske visioner var flettet sammen med arketypiske billeder fra forskellige kulturer, der symboliserede fænomenverdenens uvirkelighed. Det mest betagende af disse var måske billedet af Platons hule. Sessionens sidste større sekvens var en storslået parade af personificerede universelle principper, arketyper, der gennem et komplekst samspil skabte illusionen om fænomenverdenen, den gudommelige leg, som hinduerne kalder lila.
De var Proteusagtige personer med mange betydningsfacetter, -planer og -dimensioner, der,medens jeg iagttog dem, blev ved med at ændre deres former, som gennemtrængte hinanden på en yders indviklet holografisk måde. Hver af dem syntes på samme tid at repræsentere essensen af hans eller hendes funktion og alle de konkrete manifestationer af dette element i materiens verden. Der var Maya, et mystisk æterisk princip, der symboliserede verdensillusionen. Anima, der inkarnerede det evigt kvindelige, en Marslignende personifikation af krig og aggression, de elskende, der repræsenterede alle de seksuelle dramaer og romantiske hændelser op gennem historien, Herskerens kongelige skikkelse, den tilbagetrukne Eneboer, den snu Lurendrejer og mange andre. Efterhånden som de passerede over scenen, bukkede de over mod mig, som om de forventede påskønnelse for deres stjerneoptræden i universets guddommelige leg.

Grof's session med CEV's og filosofiske overvejelser, synes jeg viser at MDMA er psykadelisk

_________________
Let Go And Let God!


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 13 jul 2004 16:18 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 25 feb 2004 09:57
Indlæg: 1743
Geografisk sted: Orbit Earth
@Noname:

Jeg vil tro du har ret, personligt betragter jeg også kun Natskygger, Salvia Divonorum og Aya-planter (o.a.) som ægte hallucinogener, men tror der generelt er megen uenighed om hvad der klassificeres som hvad. Her et lille udpluk af forskellige definitioner:

A Guide To Psychedelics skrev:
This file gives practical information about using a class of drugs most commonly known as the 'psychedelics' by their advocates (of which I am one) or, more pejoratively, as the 'hallucinogens'. More recently some Americans have suggested 'entheogens' or 'empathogenes' (the later specifically for the new drugs such as MDMA) as new names unblemished by association with the drug sub-culture, which emerged in the advanced world, most notably in California, in the late 1960s.
( http://www.erowid.org/psychoactives/faq ... uide.shtml )
Webster's 1913 Dictionary skrev:
hal`lu´ci`no`gen
n. 1. A substance capable of producing hallucinations when ingested; a hallucinogenic substance; as, LSD is a powerful hallucinogen.

WordNet Dictionary skrev:
Noun 1. hallucinogen - a psychoactive drug that induces hallucinations or altered sensory experiences
Synonyms: hallucinogenic drug, psychedelic drug, psychodelic drug


Her bliver det også betragtet som synonyme betegnelser:
Britannicas definition på Hallucinogen

men The Psychedelic Experience FaQ'en siger tilgengæld:
Citat:
By far the most popular psychedelic drugs are LSD and mushrooms; cannabis, while in a way psychedelic, is not within an order of magnitude of the effects of the 'real' hallucinogens (at normal doses at least). It does still provide a way of demonstrating to the alcohol/nicotine/ caffeine user that not all drugs are downers. MDMA is in a class of its own, much of what is written here is applicable. However, at least the way it is commonly used, it tends to be not so much mind-expanding as physically ecstatic (pun intended). Then there are of course DMT, 2C-B and other funky designer drugs, but the average person is not likely to run into them. More information on these will be given in the HDS.

_________________
Let Go And Let God!


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 20 indlæg ] 

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google [Bot] og 14 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team