Psychedelia.dk

"Ryd lortet" er vildt fed!

*Jensus* Rev du hende ikke rundt i en sixty-niner?

Og bad karma at svine Che. Han er et forbillede for alle frihedselskende mennesker uafhængigt af politisk orientering.

Jensus : "Stalin, Lenin, Che Guevara, Mao med flere.

Alle socialistiske forbilleder er massemordere, også vidt jeg ved er du tilhænger af socialismen? "

Hvis du mener at Marx ikke er et socialistisk forbillede, ved jeg ikke hvad, og han er da ikke massemorder. Men dybest set tror jeg sku at der er idioter inden for alle politiske orienteringer, det betyder vel ikke at man skal dømmes for deres handlinger ? Altså hvis man ikke kunne kalde sig socialist pga nogle der havde misbrugt udtrykket, skulle man jo beskrive sin egen version af socialisme hver gang folk spurgte til politisk orientering, istedet for bare at nævne de grundlæggende tanker iform af et fælles ord som socialisme.
Håber det gav mening. Fordi den ellers normalt velformulerede jensus gik i mine øjne langt over stregen der !

Det gir jeg dig osse fuldstændig ret i. Man skal jo se på ideoligierne bag noget som f.eks socialisme.
At der er nogen som spasser rundt i det og fordrejer det de læser med hensyn til ideoligier gør ikke dem der er socialister til massemordere eller tilhængere af massemordere!

For et par uger siden stødte vi ind i en med trøjen "ryd Christiania" på.. Jeg gik op til ham og spurgte om han kunne stå inde for det, og lige forklare hans politiske holdninger vedr. christiania... Svaret "De eneste der bor på christiania er hippier og narkomaner, derfor skal det væk" - Hmm.. Gik der fra med et godt smil på læben.. Fuck en standart bonderøv!

Jeg hader virkelig de der Christiania t-shirts, og jeg tror at der er flere med "Ryd Lortet" t-shirts der kan stå inde for hvad de mener, end de andre der. De fleste der går med dem er 14-årige møgunger der ved at Christiania betyder hash, og derfor er det lidt sejt at gå med den. Resten er tågede revolutionære 17-årige fucking hippiepiger der er fanget i et eller andet teenage-oprør.

Jeg er faktisk ret ligeglad med om Christiania bliver nedlagt, men jeg kan ikke fucking snuppe hvordan Christiania prøver at sælge sit image i medierne og til ungdommen.

Nemlig!! Det er sku sørgeligt at se et overtal af mindreårige, der render rundt i Bevar Christiania t-shirt'sne..
For ikke at tale om de forældre, der giver deres børn det tøj på !

Christiania burde finde på andre metoder for opretholdelse, end denne lydløse demonstration, de indirekte kan få unge til at køre gennem deres tøjvaner.

Jeg kunne ikke have sagt det bedre.

Att: Socialister, Hitler gik væk fra det oprindelige nazistprogram, gør det nazismen okay?

Hamp. Nej, nok ikke Marx, at mange af hans teorier var hen i vejret er så en anden sag Jeg synes bare ikke man ser Marx, så meget som hammer og sejl, Lenin, Stalin og Che, afbilledet på alverdens merchandise. Det jeg har så meget imod er at folk rent faktisk går ind for sådan noget og ignorer kendsgerningerne, eller ikke kender noget til dem. Det er præcist det samme, som med de mennesker som benægter holocaust.

Desuden skal det lige pointeres at jeg intet har imod FRIVILLIG socialisme, men verdenshistorien har vist hvor galt det er gået med den tvungne.

Halifaxxx, wrong. At du har læst en bog af ham og synes han er sej er din sag, men læs lige lidt på historien. Mord på uskyldige hører ikke ind under min defination af frihed.

Har demokrati da virket hidtil??
Demokrati kan da nok virke men ikke som vi ser det nu med vi stemmer en gang om året og så lader politikerne bestemme resten.
Hvis demokrati skulle være der så skulle så godt som ALT op til afstemning. At det er dyrt og måske ikke alle ville stemme er jo så en anden tnig

Jeg er osse kraftigt imod alle de der latterlige Che trøjer, bannere osv... det er at drive plat på det.

Jeg er fulstændig enig med dig. Jeg synes det er fint at folk gerne vil bevare christiania, og hvis man bor på christiania eller har meget med det at gøre kan jeg forstå at man vil gå med sådan en t-shirt.
Jeg bor selv i Jylland og har kun været på christiania 4-5 gange. Jeg synes det er et meget hyggeligt sted og det må være rart for købehavnere at have et sted de ved de kan købe hash, men jeg ved overhovedet ikke nok til at jeg ville gå med en bevar christiania t-shirt.

Jeg tror som Fenriz også siger at størstedelen af de folk der går med sådan en t-shirt kun har den fordi de synes det er smart og det signalerer at de ryger hash... Helt til grin efter min mening!

*Jensus* Hvordan definerer du "uskyld"? Der er ingen der er uskyldige.

Jeg tror nu at i tager noglæe folk til indtægt for nogle holdninger som de ikke har, eller måske netop har. Det er da ikke kun unge der ryger hash og bære dem pga en evt cool faktor, dem er der nok også, der er også dem som støtter op om det på grund af mangfoldigheden der, og de stadig ret store muligheder til at gøre hvad du føler under respekt for fællesskabet. Jeg vil da godt medgive at jeg har købt hash på staden flere gange, men gør det ikke mere. Grunden til at jeg på et tidspunkt købte det der, var netop at det var åbenlyst, fordi jeg går ind for en legalisering. Men eftersom at jeg egentligt dybest set holder meget mere af staden pga af arkitektur og økologi mv er jeg holdt op med at købe hash der, så at modstandere ikke kan bruge det som et argument imod dens ret til eksistens.

Jeg er selv af den opfattelse at stedet skal bevares. Jeg har brugt en del tid på stedet med venner mens jeg boede derovre, men minderne går da også ud over kun hash, hash og atter hash.

Det er for mig et fristed; der er festivalstemning om sommeren, der er kultur som ikke findes andetsteds i landet (bl.a. arkitektur og forskellige værksteder/butikker), der er venlige mennesker, såvel danskere som udlændinge, og der er natur midt i byhelvedet, der er mulighed for at gå en tur og slappe af, osv...

Selvfølgelig er mange imod at folk derinde kan få lov til at bo så billigt som de gør, og at uddelingen af bebyggelser ikke foregår demokratisk osv - det er jeg da også selv - men jeg mener ikke det har en disse at gøre med om den grundlæggende kultur der ligger i fristaden skal bevares eller ej. De demokratiske processer på stedet kan laves om, og skal det nok højst sandsynligt for at stedet skal kunne blive bevaret, men det er en anden sag. Jeg kan kun ryste på hovedet af folk der bærer en t-shirt i håb om at virke provokerende på andre mennesker - det er grundlæggende set en degenereret ting at gøre, set med mine øjne.

Jeg kunne godt forsvare at rende rundt med en sådan t-shirt (EDIT: Forsvar Christiania...), men gør det ikke af den grund at jeg ikke kan lide at skilte med mine holdninger på den led...folk fatter nok en dag hvor værdifuldt det er at mødes udenom den slags, menneske-til-menneske...

Jeg tror, som det også er blevet sagt, at de folk med "Ryd Lortet/Ryd Christiania"-t-shirts i højere grad kan stå inde for deres holdning. Jeg har set en tydelig tendens til, at "Bevar Christiania"-trøjerne er gået hen og blevet en slags mode.

@Jensus:

You go, girl. Og Che, ja, han løb rundt i junglen med sin militia og dræbte bønder (uskyldige mennesker, Halifaxxx).

*Mikkel* Uskyldig i forhold til hvad? Hvem er så skyldig?

Uskyldige i den forstand at de ikke havde fortjent at blive dræbt. Ok, så alle mennesker er på en eller anden led skyldige, måske. Men det betyder jo ikke, at de skal skydes.

Che havde nogle udmærkede ideér, hvilke var meget menneskelige og sympatiske. Det kan slet ikke fornægtes. Ord og handling hænger dog ikke altid sammen.

Så du er altså imod revolutioner som sådan?

Som sådan er jeg i mod alt vold. Jeg vil dog indrømme, at nogle gange er det den eneste udvej.

Nej det er aldrig en udvej...

Hvor er jeres kilder på at Che er masse morder?? Udover artikler på liberator osv...

"Artikler på liberator osv". Den knivskarpe analyse teknik skærer igennem, ved du overhovedet hvad liberator står for, du har sagt de går ind for racehygiejne (fordi der var en artikel på forsiden hvor det stod som overskrift) og forvekslede dem også med et nazistisk site. Hvornår opfatter du en kilde som pålidelig, når du ikke engang kan opfatte kilden?

Du kan jo prøve at checke Google.com : Che + murderer.

Du kan jo også prøve at se bogen Che Guevara: A Revolutionary Life, skrevet af Jon Lee Anderson. Det er forresten den som bliver gengivet kort i artiklen på liberator ("El Che på t-shirt"). Og før jeg bliver skudt ned med at det er med garanti en subjektiv libertariansk bog, som bare vil hænge ham ud, så læs dette:

Book Description
The first definitive biography of Ernesto Che Guevara, the twentieth century's supreme revolutionary martyr.

Synopsis
A biography of the revolutionary, Che Guevara. It examines his roles as fighter, military strategist and confidante of Fidel Castro, social philosopher, economist and medical doctor, and it moves between the capitals of Havana and Algiers, to Bolivia and the Congo, Moscow and Washington.

Alle anmeldelser jeg stødte på af bogen på amazon er ret begejstrede, tilsynedeladende også folk der er pro-Che. Her er en anmeldelse:

I have lectured latin American politics for nearly a decade and Anderson's biography is the definitive text on Guevara. He was allowed unprecedented access to the private journals and archives of his life. he travelled to Cuba and interviewed as many people who knew the man as was huimanly possible. Anderson's work is lenghty and extremely detailed. His research conveys a great sense of passion and it is difficult not to try to read this work from cover to cover as soon as you buy it. This book will amaze and excite even the most hardened cynic about Guevara. Ignore the hype and read this - you can smirk to yourself when you see students walking around wearing t-shirts of the man and think - how little they know!

Be informed - then choose (if you want to wear a shirt portraiting a fucking massmurderer)

Hehe, mon man kunne sælge godt af en T-shirt med et billede af Osamma og teksten "Still standing strong" ? ..jeg ville gå med den (Ved bestemte lejligheder altså)