Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 06 maj 2025 14:53

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 4 indlæg ] 
Forfatter besked
Indlæg: 21 jun 2016 09:27 
Offline
Stodder
Brugeravatar

Tilmeldt: 26 jun 2007 15:19
Indlæg: 716
Jeg har flere steder set at alpha-liponsyre (alpha-liponic acid, ALA) bliver anbefalet i formindelse med MDMA indtag.

Jeg er så også stødt på advarseler imod at tage ALA, hvis man har amalgamfyldninger i tænderne, men kan ikke helt gennemskue om det reelt er risikabelt. De fleste sider der omtaler det, virker ikke specielt videnskabeligt funderede. Er der nogen af jer der har viden omkring dette?

Her er et link til en bluelight-tråd om emnet:
http://www.bluelight.org/vb/threads/775 ... your-mouth

Jeg er selv stoppet med at indtage ALA (har 2 amalgamfyldninger), men føler mig stadig fint dækket med C- og E-vitamin, NAC og magnesium, i forbindelse med MDMA/methylon indtag.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 21 jun 2016 14:38 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 14 apr 2011 00:03
Indlæg: 1360
Umiddelbart er der ingen hold i den påstand. En kelator trækker tvivlsomt kviksølv ud af tænderne og har indenfor medicin typisk sin brug ifbm akut toksicitet og ikke kroniske tilstande. Dernæst er den generelle konsensus at kviksølv fra fyldninger ikke bevæger sig fra tand direkte til blodbanen, men fordamper fra tanden og indåndes - hvilket igen underbygger at en kelator ikke ville trække kviksølv ud af tænderne. Udover det, er en kelator netop brugt for at udskille metaller, hvorfor det ikke burde forværre situationen men forbedre den - eller holde status quo.
Påstanden om at thioctic acid let krydser blod/hjerne barrieren og derfor trækker kviksølv med er nok lidt søgt - at thioctic acid i sig selv kan krydse barrieren let, betyder ikke at et kelat af kviksølv-thioctic acid kan krydse i samme grad.

En meget overfladisk søgning fandt yderligere info:
Citat:
Journal of Toxicology -- Clinical Toxicology. Jun2003, Vol. 41 Issue 4, p339. 9p.:
Vitamin C, Glutathione, Or Lipoic Acid Did Not Decrease Brain Or Kidney Mercury In Rats Exposed To Mercury Vapor

"Some medical practitioners prescribe GSH and vitamin C alone or in combination with DMPS or DMSA for patients with mercury exposure that is primarily due to the mercury vapor emitted by dental amalgams. Hypothesis. This study tested the hypothesis that GSH, vitamin C, or lipoic acid alone or in combination with DMPS or DMSA would decrease brain mercury. METHODS: Young rats were exposed to elemental mercury by individual nose cone, at the rate of 4.0 mg mercury per m3 air for 2 h per day for 7 consecutive days. After a 7-day equilibrium period, DMPS, DMSA, GSH, vitamin C, lipoic acid alone, or in combination was administered for 7 days and the brain and kidneys of the animals removed and analyzed for mercury by cold vapor atomic absorption. RESULTS: None of these regimens reduced the mercury content of the brain. Although DMPS or DMSA was effective in reducing kidney mercury concentrations, GSH, vitamin C, lipoic acid alone, or in combination were not. CONCLUSION: One must conclude that the palliative effect, if any, of GSH, vitamin C, or lipoic acid for treatment of mercury toxicity due to mercury vapor exposure does not involve mercury mobilization from the brain and kidney."

Hvilket tyder på at thioctic acid i ret ringe grad fungerer som kelator for kviksølv in vivo. Slet ikke i forhold til hjerne/nyre.

Citat:
Pharmacological Research, Volume 39, Issue 1, January 1999, Pages 67-80
PROTECTIVE ROLE OFdl-α-LIPOIC ACID AGAINST MERCURY-INDUCED NEURAL LIPID PEROXIDATION

"Experimental neurotoxicity in rat models was induced by an intramuscular injection of mercuric chloride.dl-α-lipoic acid was administered as an antidote in three protocols of experimental design. Two protocols of short-term exposure of mercury was designed, one with prophylactic therapy and the other with curative therapy of lipoic acid. The third protocol was with prophylactic therapy of lipoic acid on long-term exposure of mercury. Enhanced lipid peroxidation, depleted non-enzymic and perturbed enzymic antioxidant status were observed in cerebral cortex, cerebellum and sciatic nerves of the toxic groups. The ameliorating effect of lipoic acid and its therapeutic efficacy during various modes of therapy, on the antioxidant status was established in the nervous tissues."

Ergo; thioctic acid beskytter mod skader forsaget af kviksølvsalte, ikke som kelator men som antioxidant - om det gælder elementært eller organisk kviksølv i samme grad er uvist.

Sidst men ikke mindst:
Citat:
Neuroreport. 1999 Nov 26;10(17):3675-80.
Alpha-lipoic acid prevents 3,4-methylenedioxy-methamphetamine (MDMA)-induced neurotoxicity.

"A single administration of 3,4-methylenedioxymethamphetamine (MDMA, 20 mg/kg, i.p.), induced significant hyperthermia in rats and reduced 5-hydroxytryptamine (5-HT) content and [3H]paroxetine-labeled 5-HT transporter density in the frontal cortex, striatum and hippocampus by 40-60% 1 week later. MDMA treatment also increased glial fibrillary acidic protein (GFAP) immunoreactivity in the hippocampus. Repeated administration of the metabolic antioxidant alpha-lipoic acid (100 mg/kg, i.p., b.i.d. for 2 consecutive days) 30 min prior to MDMA did not prevent the acute hyperthermia induced by the drug; however, it fully prevented the serotonergic deficits and the changes in the glial response induced by MDMA. These results further support the hypothesis that free radical formation is responsible for MDMA-induced neurotoxicity."

Thioctic acid er formodentligt en ret god idé at tage, hvis man vil tage MDMA.

Håber det kan bruges, jeg ville helt klart selv indtage ALA, hvis jeg skulle tage MDMA.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 21 jun 2016 15:04 
Offline
Stodder
Brugeravatar

Tilmeldt: 26 jun 2007 15:19
Indlæg: 716
Mange tak for svaret Randomname :)


Top
 Profil  
 
Indlæg: 24 jun 2016 11:48 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 14 apr 2011 00:03
Indlæg: 1360
Mr. Gone skrev:
Godt at se dit kloge hovede herinde igen Randomname :P

Tak :oops: - det har været et par dage siden sidst. :)

leaf skrev:
Mange tak for svaret Randomname :)

Det var så lidt, tak for et interessant spørgsmål. :)


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 4 indlæg ] 

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 3 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team