Psychedelia.dk

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originalt postet af dankdawg:
Psyko:

Hvordan kan det være dit og mit ansvar at nogle er dårligere stillet end os? Mennesket er ganske rigtigt ikke lige stillet fra starten, og det vil mennesker ALDRIG være. Hvorfor? Fordi mennesker af natur er individer.

Jeg kan ikke se at bare fordi en eller anden er dårligere stillet end dig, at han så skulle have ret til at holde dig som slave.

JEL:
I øvrigt, angående opsparinger, så må du huske at have sin penge stående på en opsparing er en vare i sig selv. Hvis jeg sparer penge op, f.eks. så jeg har penge til at købe n stor ting hvis jeg får et godt tilbud, eller til at sikre mig imod dårligere tider, så er det fordi det er en måde jeg foretrækker et bruge mine penge. Derfor er det lige så meget en vare som hvis jeg går ud og køber slikpinde for alle pengene.

AOD:
NEJ<HR></BLOCKQUOTE>

-Well, det er jo så et holdningsspørgsmål, men sådan som jeg ser på det, MÅ det være vores opgave at forsøge at udligne det skel som er lagt over os fra naturens hånd. Hvordan kan man sige at enhver bare kan skabe sit eget liv, hvis han/hun ikke reelt har nogen mulighed for dette?

Jeg synes ikke den form for slaveri vi er udsat for, er helt så slem som du forsøger at få den til at lyde, men det er jo et spørgsmål om hvor libetariansk indstillet man er.

Mvh. Psyko

D r mere et spørgsmål om at d må være folks eget valg at hjælpe dem som r dårligere stillet end dem selv! Jeg tror at de fleste, ligesom dig selv Psyko, ville være parat til at ofre sig lidt for mongolerne og spasserne, og dem som ik vil skal da heller ik tvinges! De evnesvage vil kun have d dårlig i et sådant samfund hvis de øvrige i samfundet vælger at la vær' mæ at forbarme sig over dem! Jeg stoler på at befolkningen i Danmark ville hjælpe de dårligst stillede, for de fleste i Danmark r jo trods alt socialister og velfærds-fans!

Iøvrigt, de af jer som har et arbejde der ikke giver mig og andre en service eller producerer noet som som vi kan bruge af, I står på min liste over folk som jeg skal dræbe! Og det samme gælde jer som vælger at blive offentlige ansatte og jer som vælger at blive bistandsklienter fordi i er for dovne!!!! I tærrer på alle os andre [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img] [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img] [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img] [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img] [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img] [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img] [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img] [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img]

@Bonghovedet: Hvis du læser min post ordentligt, så snakker jeg netop ikke om evnesvage, folk med downs syndrom osv.
Jeg snakker om folk der ser normale ud, opfører sig normalt, men ikke har de samme evner som de fleste andre. Jeg tror nemlig at denne gruppe er i større fare for at blive glemt, end de multihandicappede m.fl.

Mvh. Psyko

Du mener altså den gruppe af mennesker som ikke er ligeså begavet som gennemsnittet, men ellers er sunde og raske! Hvis det forholder sig sådan at de er sunde og raske så kan de jo godt lave en eller anden form for nyttigt arbejde, og det kan staten så betale for! Dette vil osse være en medicin for disse personer, som ellers gik rundt og troede at de ik duede til noet! Det giver dem en følelse af at nu har de fortjent de penge de får, nu er de ik længere samfundets udskud som mange hader pga af at de ik gider betale til det der show, nu giver de noet til gengæld for hvad de får, præcis som de fleste andre normale mennesker her i samfundet! Dette vil da øge disse menneskers selvværd og gøre dem mere selvsikre i deres hverdag! Alle dur til et eller andet, alle har noet de kan kontribuere med til verden! For at man absolut ik kan bruge en person til noet skal denne person jo stort set være ude af stand til at bevæge sig!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originalt postet af Bonghovedet:
Hvis det forholder sig sådan at de er sunde og raske så kan de jo godt lave en eller anden form for nyttigt arbejde, og det kan staten så betale for!<HR></BLOCKQUOTE>

-Ja, så længe der er en stat!

-Psyko

D r jo ik fordi at jeg ik vil have en stat, for selvfølgelig skal der da være nogen til at administrere systemet, og selvfølgelig skal der være love og regler og alt muligt andet som vi oxo har idag! Det skal bare ikke være så overdrevet at hvergang vi har 3 peronner så er den ene af de 3 statsansat!
forholdet burde sgu nærmere være 1:20!
Desuden bør love og regler kun være til for vores egen beskyttelse mod hinanden, men man kan ik lave love og regler der kun omhandler den enkelte person og dennes frihed! Regler skal kun være noet i stil med: "Fy skamme, du må ik stjæle og du må heller ik gå hen og slå ham derhenne oveni hovedet med en ordentlig kølle! Men om du slår dig selv i hovedet med den kølle, d kan man ik tillade sig at forbyde. D er din frihed som du bruger uden at udøve skade mod andre end digselv!!"

Bonghovedet > HØRT!!! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Psyko skrev:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote

- Men det er DIN subjektive vurdering, og det har ikke noget med andres vurdering for forholdene at gøre. Hvis det ikke er så slemt at betale skat, så gør det frivilligt at bestemme hvor meget man vil betale , så skal du se hvad folk virkelig mener.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originalt postet af dankdawg:
Psyko skrev:
- Men det er DIN subjektive vurdering, og det har ikke noget med andres vurdering for forholdene at gøre. Hvis det ikke er så slemt at betale skat, så gør det frivilligt at bestemme hvor meget man vil betale , så skal du se hvad folk virkelig mener.<HR></BLOCKQUOTE>

-Folk vil altid være interesseret i at betale mindst muligt og springe over hvor gærdet er lavest. Det jeg mener er mere at du muligvis er pisse irriteret over at betale skat, men du har det da vist fint nok alligevel. Hvis dette er forkert at du velkommen til at irettesætte mig.

Mvh. Psyko

Nej, det jeg mener er at med den udtalelse så projicerer du dine egne moralske værdier over på andre mennesker. Men folks værdiskalaer er forskellige, så derfor kan det ikke lade sig gøre uden at du blander tvang ind i det.

I sidste ende må det være op til den enkelte person hvad han/hun vil bruge sin penge på.

Jeg er godt klar over at det ikke er særligt nobelt at tvinge folk til at betale skat, men det er nødvendigt hvis man ønsker at folk uden penge på lommen, skal kunne behandles for sygdomme osv. Bistandshjælp er så noget vi kan diskuttere, men jeg mener det er rart at folk der ikke har penge, kan leve på nogenlunde lige vilkår med os andre.
Anyways, så tror jeg ikke vi kommer videre med den her snak, eftersom det grundlæggende er vores tro på den ene eller den anden ideologi der skiller os ad.

-Psyko

Nej, det er ikke et spørgsmål om tro. Det er et spørgsmål om at gå ind for slaveri eller ej.

Du mener at en handicappet har ret til at holde dig som slave fordi vedkommende ikke kan klare sig selv eller hvad?

Du mener at du skal bestemme hvad andre menneskers moralske værdier skal være?

I så fald er du jo ikke bedre end dem der mener at stoffer bør være forbudte, for de gør præcis det samme, da de jo presser deres moral ned over hovedet på dig.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originalt postet af dankdawg:
Nej, det er ikke et spørgsmål om tro. Det er et spørgsmål om at gå ind for slaveri eller ej.

Du mener at en handicappet har ret til at holde dig som slave fordi vedkommende ikke kan klare sig selv eller hvad?

Du mener at du skal bestemme hvad andre menneskers moralske værdier skal være?

I så fald er du jo ikke bedre end dem der mener at stoffer bør være forbudte, for de gør præcis det samme, da de jo presser deres moral ned over hovedet på dig.<HR></BLOCKQUOTE>

Hvis der ikke var nogen til at betale skat hvem skulle så varetage de fattige, de syge og de gamles interesser?

Eller de skal måske bare klare sig selv... ?

Det kunne jo ske ved frivillighed. Har du kun fantasi til at forestille dig en verden med tvang?

@dankdawg: Det siger jeg heller ikke og da jeg ikke er nogen hykler, betyder det også at jeg indstillet mig på at skulle leve med at stoffer vil være forbudt resten af mit liv. Dog synes jeg der skulle satses mere på HR, men det er en helt anden diskussion.

Muligvis ville nogle ting såsom bistandshjælp fungere uden tvang, men det ville være ret svært at få folk til at betale 100.000 for en operation, til nogen uden sygeforsikring eller med en ikke tilstrækkeligt dækkende forsikring. Ikke en konsekvens jeg har lyst til skal effektueres.

Mvh. Psyko

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originalt postet af dankdawg:
Det kunne jo ske ved frivillighed. Har du kun fantasi til at forestille dig en verden med tvang?<HR></BLOCKQUOTE>

Ja men nu er det jo ikke sikkert at der er nok frivilighed til at hjælpe alle mennesker i verden som er i nød på den ene eller anden måde!

Det er sørgeligt men sagen er sådan at der er alt for mange egoister i verden iforhold til folk som er i nød...

Men prøv at se nu, der er jo stadig mulighed for at den slags ting bliver understøttet ved frivilighed, derfor kan man logisk resonere at der blot vil blive færer ydelser end folk i nød har idag!

Hej Anima,
jeg er sådan set ligeglad med om det vile føre til større eller mindre ydelser til fattige. Jeg kan ikke se at du eller nogen anden har ret til at holde andre mennesker som slaver eller røve deres penge fra dem bare fordi du er fattig?

Jeg kan ikke forstå i nogensinde kan blive enige. Jeg mener ligesom et par stykker herinde at man skal hjælpe sine medmennesker og da mange mennesker desværre er egoister bliver man nødt til at tvinge dem til det... desværre. Tro nu ikke jeg er facist eller noget jeg er for komplet frihed men alle skal sq kunne nyde den frihed synes jeg.

At du så mener at det er forkert at blive holdt som slave kan jeg sådan set godt følge dig i men hvis det er for at sikre andre folks bedste er jeg villig til at "ofre" mig og blive holdt som "slave". Faktum er at kun dem som ville give mindre under total frihed, føler at de bliver holdt som slave, for hvis de ville give lige så meget under total frihed burde der i teorien jo ikke være nogen problemer ?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote

- så er det jo noget du frivilligt gør, og så er det i orden. men det er DIN sag og det kan aldrig retfærdiggøre at andre mennesker skal underlægge sig de samme regler hvis de ikke ønsker det.