Psychedelia.dk

Ja, lad os endelig holde os til facts, politik og parnoidt sludder serveret som en messe.

Måske folk ville tale pænere til dig, hvis du ikke var så arrogant og bedrevidende hele tiden. Har du overvejet det?

Mvh. Psyko

Astral > Godt ord igen...Jeg vil give dig delvist ret i, at du af og til får nogle rimeligt sure og arrogante svar. Når jeg af og til replicerer dig således, er det fordi jeg har svært ved at tage dine konspirationsteorier alvorligt. Selvfølgelig har Islam nogle dårlige sider, det kan vi sagtens blive enige om. Men at antage at samtlige 1,5 mia. muslimer (eller bare halvdelen af dem) planlægger en omvæltning af verdensordenen, mener jeg tenderer til det parnoide. De fleste mennesker søger et godt liv materielt set, hvilket ikke hænger sammen med at sprænge bygninger i luften og kappe hovedet af folk. I sidste ende tror jeg faktisk, at det bliver kapitalismen der sejrer og Islam der må vige.

Du skal selvfølgelig være velkommen til at modsige mig, men lad venligst være med at linke til conspiracyplanet.com eller lignende sider. Jeg tror de fleste vil give ret i, at det ikke er seriøs dokumentation.

Mvh. Psyko

For hvis man overvejer hvorfor det mon er sket, så mener jeg russerne selv inddirekte har bedt om det.

Det må ha' været frygteligt at være de gidsler. Det er svært at forstå for de fleste af os her i danmark, tror jeg, hvordan det i virkeligheden er at være udsat for sådan en handling mod sin egen vilje. Men hvor kynisk det end er at sige, så virker det heldigvis lidt Uvirkeligt at se i tv. Ligesom når man ser sultne afrikanere dø af sult i 10-tusindvis i støvede egne på den anden side af jorden, det virker også så verdens-fjernt at man stadig ka' sove roligt efter at ha' set det. Det er igrunden mærkeligt. 911 (3 års-dag på lørdag iøvrigt) berørte mig personligt langt mere, og ikke kun fordi 10 gange så mange mennesker døde. Men tragisk er det da, og hvis jeg havde været forældre til et barn på den skole... så havde jeg personligt jævnet hele rusland med jorden, og derefter tjetjenien.

For hvis man overvejer hvorfor det mon er sket, så mener jeg russerne selv inddirekte har bedt om det.
For mig at se, er det ligesom israel-palestina konflikten, hvor israel også selv inddirekte be'r om den terror de får. For både tjetjenien og palestina er ved at blive udslettet af deres over-mægtige modparter (israel og rusland), og sådan nogle bestialske handlinger ka' kun resultere i at de angrebne forsvarer sig med bestialske metoder.

Det er principielt de samme virke-mekanismer som når christianitter kaster sten efter policen. Når overmagten ikke vil verbal dialog, men kun møder op med tvang og magt, så har undermagten kun 2 valg; enten at gå under og ophøre med at eksistere, eller at forsvare sig til sidste dråbe blod. Derfor er det overmagten der burde stoppe med brugen af milits og politi og begynde en dialog så et kompromis ku' findes. Men hverken Putin eller Sharon vil snakke, og derfor er volden et forudsigeligt resultat. Hvor Usmagelig den end er, så er den forståelig. Og hvor svært det end er for putin og sharon at indse, så er det dem selv der har nøglen til en fredelig løsning.

Man kan altså ikke forvente at man ka' slå sin modstander helt ud af landkortet uden at den forsvarer sig. Det er for naivt.

Det må ha' været frygteligt at være de gidsler. Det er svært at forstå for de fleste af os her i danmark, tror jeg, hvordan det i virkeligheden er at være udsat for sådan en handling mod sin egen vilje. Men hvor kynisk det end er at sige, så virker det heldigvis lidt Uvirkeligt at se i tv. Ligesom når man ser sultne afrikanere dø af sult i 10-tusindvis i støvede egne på den anden side af jorden, det virker også så verdens-fjernt at man stadig ka' sove roligt efter at ha' set det. Det er igrunden mærkeligt. 911 (3 års-dag på lørdag iøvrigt) berørte mig personligt langt mere, og ikke kun fordi 10 gange så mange mennesker døde. Men tragisk er det da, og hvis jeg havde været forældre til et barn på den skole... så havde jeg personligt jævnet hele rusland med jorden, og derefter tjetjenien.

For hvis man overvejer hvorfor det mon er sket, så mener jeg russerne selv inddirekte har bedt om det.
For mig at se, er det ligesom israel-palestina konflikten, hvor israel også selv inddirekte be'r om den terror de får. For både tjetjenien og palestina er ved at blive udslettet af deres over-mægtige modparter (israel og rusland), og sådan nogle bestialske handlinger ka' kun resultere i at de angrebne forsvarer sig med bestialske metoder.

Det er principielt de samme virke-mekanismer som når christianitter kaster sten efter policen. Når overmagten ikke vil verbal dialog, men kun møder op med tvang og magt, så har undermagten kun 2 valg; enten at gå under og ophøre med at eksistere, eller at forsvare sig til sidste dråbe blod. Derfor er det overmagten der burde stoppe med brugen af milits og politi og begynde en dialog så et kompromis ku' findes. Men hverken Putin eller Sharon vil snakke, og derfor er volden et forudsigeligt resultat. Hvor Usmagelig den end er, så er den forståelig. Og hvor svært det end er for putin og sharon at indse, så er det dem selv der har nøglen til en fredelig løsning.

Man kan altså ikke forvente at man ka' slå sin modstander helt ud af landkortet uden at den forsvarer sig. Det er for naivt.

vi mennesker har en tendens til at strides og splitte os op i fraktioner, på grund af slægtsbånd, ydre tro, skikke, osv. at ignorere dette som en determinerende faktor er en fejltagelse som sløre forståelsen af den aktuelle problemstilling.

hvis de kan dø for religionenens skyld så bliver de matyre og hyldet i landsbyen og deres billeder bliver hængt op og de vil blive husket og inspirere nye hellige krigere

Der er mange som vil mene at det er en stor sejr at det lykkedes at få ram på så mange "vantro" kristne børn.

I mange Islamiske lande regnes kvinden for uren hvis hun ikke bære slør ... så ligger der jo ikke langt til at begå uhyrlige ting mod andre

Jøden misundes meget, for han fylder meget i kræft af hans genialitet

"hellige" Muslimske selvmordsbombere kan finde på at sprænge sig selv i luften i en skole-bus, Israelerne benytter ikke den slags bestialske metoder

det er så nemt at sige hvor slemme Israelerne er, det er ikke dine børn som er o fare hver dag for at blive dræbt, eller din kone, din hund og dig selv....

Islam er i meget høj grad udemokratisk og opfattes af mange såkaldte rettroende muslimer som uforenelig med demokrati, eftersom dette opfattes som hyklerisk og forkert....

Hvordan kan man være udelukkende benytte såkaldte demokratiske metoder over for en modpart som ikke går ind for demokrati.

de spiller selv så uskyldige men inden for politik skal man være opmærksom på at meget er en maskerade som sløre hensigten

indenfor visse ekstremistiske områder der er det en ære for kvinden at tjene Jihad/hellig krig, ved at levere levende-bomber

Det er altid nemt at kritisere dem som har magten, men hvem vil du hellere have skal have magten?

Det samme kan du sige om Amerikanerne og 9/11...

Det ka' man måske godt lidt henad vejen. Men jeg mener alligevel der er en væsentlig forskel når det drejer sig om 911; nemlig at bin laden ikke forsvarede et undertrykt land. Han kom fra saudiarabien og de var, og er, vist ikke i fare for at blive tværet ud i fattigdom og elendighed som følge af noget usa gør eller har gjort.

@Drupe

Det var da også meningen, at Det Hvide Hus skulle rammes. Pentagon blev så vidt jeg husker og ramt. Eller forsøgt ramt.

Astral > Jeg kan sagtens følge dig, og selvom at jeg også synes der er en tendens til at folk fra arabiske lande "holder mere sammen", så finder jeg tanken om en muslimsk overtagelse absurd. Jeg tror simpelthen ikke, at ønsket eksisterer hos en stor nok gruppe, og jeg tror heller ikke at loyaliteten overfor de religiøse ledere er stor nok.
Ligeledes skal du huske på, at der også er Imamer og andet kirkepersonel indenfor Islam, der ikke slår på krigstrommerne ved hver en given lejlighed. Tag f.eks den gut der skabte våbenhvile i Najaf.

Jeg tror at terrorisme udøves af mindre grupper af folk, allesammen med lort i hovedet og en sygelig trang til at slå ihjel.

Et andet interessant spørgsmål er: Hvad synes du vi skal gøre for at forhindre den muslisme sammensværgelse?

-Psyko

Det er barnlig måde at stille det op på, der er ikke nogen som ønsker bare at smadre nogen (undtagen i ekstrerme tilfælde og hos "ekstremistiske" muslimer) det som er problemstillingen er at de ønsker uafhængighed fra Rusland, men kig dog på realiteterne, de er selv hærget af borgerkrige og indre splid, der er flere eksempler på beretninger af kidnappede børn som får hugget deres finger eller øre af og så sent det til forældrene for at få løsepenge, Tjetjenien er et sted hvor Islamiske hellige krigere fra hele verden kommer for at tage del i at vinde Tjetjenien for Islam, ja rigtigt nok Russerne er grusomme sommetider i deres metoder, men det har de lang tradition for, se blot på hvordan kommunisterne henrettede Zar familien og hvordan Stalin myrdede millioner af mennesker, mange blev opdraget i kommunismens ånd til på grusom vis at fremtvinge deres verdensbillede ned over hovedet på anderledes tænkende, dette har en arvemæssig korumperende effekt, det er noget Rusland stadig kæmper med, efter kommunismen var der så mange umoralske mennesker som senere hen kom i Politiet etc. Sådan er det også efter Saddam i Irak, der er generationer som er ødelagt på grund af den mand, jeg kan virkelig ikke se dem som var imod den krig, Irakerne burde være glade for at at være sluppet af med ham, men hvor må de tvære ydmygende for dem at være blevet hjulpet af deres fælles fjende, den store "satan" USA....

Russernes modsætning imod tjetjenien er faktisk lidt noget sludder, det et tjetjenien som har modsat sig rusland og vil tilhøre deres egen del, men hvordan kan de det når de ikke engang kan styre deres eget land? Der vil komme borgerkrig hvis russerne gir op, det vil blive et blodbad, det samme gælder for Irak, de venter bare på at Amerikanerne forlader Irak så de kan hævne sig på Saddams gamle tilhængere, sunnierne... Det er ikke tilfældigt at der er så mange internationale terrorister i Irak, det gælder om at skabe kaos i området, omfanget er ikke så afgørende, blot at det vil være muligt at få kontrol over det som der er tilbage, hvis Amerikanerne forlod Irak uden videre så kunne vi risikere en rigtig blodig borgerkrig, læg mærke til at det i stor omfang også er Irakere som er ofre for den terror som militante muslimer og selvmordsbombere udføre.





Det er rigtigt, men få gør det til så stor en dyd at sprænge sig selv i luften i en skolebus fuld af uskyldige små børn som intet har at gøre med deres sag..... Her bør man have en ikke blot kvantitativ men kvalitativ syn på det.... I vesten tror jeg ikke det er ret almindeligt at hylde massemordere som dræber uskyldige børn!!!
Jeg tror lige vi må kalde en skovl for en skovl og en spade for en spade
Og så synes jeg forøvrigt at det er usmageligt at du kalder dem helte....






Ja det kan vi være helt enige om, men hvis bogen tolker at ikke Muslimske børn er vantro så ligger der ikke langt til at give grønt signal til mange om at de kan synes at det er i orden og hvis det så samtidig er de svin til amerikanere!
(læs ironien)





Korrekt, historien er voldelig og blodig men vi må ikke glemme at af de eksempler så er hverken kkk eller nazisterne en réel trussel for verden set i et støre perspektiv, nazisterne er reduceret til en flok korthårede skin-heads som støttes af af blandt andet gamle ss´ere, de kan hurtigt blive aktiveret og få mere støtte hvis afstanden og vreden bliver stor nok imellem de fremmede og os.

De Kristne korstog var blodige, ingen tvivl om det, men det var den Muslimske indvadering af europa og afrika, det Islamiske storrige som var opnået med erobring og blod var nok et af de allerstørste stor-riger som vi kender til idag, samme størelsesorden som rom, måske enda støre, men det faldt sammen grundet blandt andet indre splid, mange nære et ønske om en genindsættelse af kalifatet og et nyt Islamisk storrige, følg Islams historie og se at den er fuld af krig og blod.... Det er netop det specielle at denne religion voksede i størelse ved sværdets hjælp, Islams sværd...

Buddhisme, Kristendom startede ikke som en krigsmagt ligesom Islam men blev senere en integreret del af Rom, sådan startede den Katolske kirke, som jo også var kendt for at bruge vold, men det har de i høj grad arvet af den kultur som de blev en del af, nemlig den Romerske kultur som i sig selv var megetr voldelig hvorimod Budhismen går ind for ikke-vold og fred, Budhisterne er endnu mere hadede end de Kristne af mange Muslimer, det får en til at tænke på¨nedskydningen af de Nepalesiske Budhisterne i Irak af militante Muslimer

Hvis du ikke er Muslim så er du uren ifølge Muslimer, sådan er det sjældent inden for budhismen og kristendommen, jeg siger ikke at de ikke forekommer, men at specielt Islam operere med begreber som ren og uren....





For det første så siger jeg ikke at ALLE jøder er geniale, jeg konstatere blot at i historiens løb har jøder markeret sig med utallige eksempler af geniale tænkere og personligheder, hvis man har en smule historisk kendskab så vil man finde det påfaldende, ingen regler uden undtagelser selvfølgelig...

At indikere at de ikke skullle kunne være geniale fordi de blev gasset af Hitler er lidt tam hvis man tænker på at de var forfulgt og hadet af en velorganiseret hær og at de ikke selv havde noget land, jøderne er hadede og har været det op igennem historien, at antyde at de skulle være dumme eller ikke geniale fordi de har været forfulgt grundet misundelse er ikke alene inkonsekvent det er ugennemtænkt, Hitler foragtede det rationelle, logikken, Kristendommen og Jøderne som han mente var forbundet, Hitlers folk troede på ikke blot den hule jord og på den evige is kamp imod ilden, men var gennerel anti-intelektuel og bogbrænder, Hitler hadede ligeledes kommunismen, Hitler ville en mere intuitiv fornemmelse og mente at en ny race mutation måtte fremkomme, overmennesket. Hitler havde et dybt had til Jøder, det siges at han selv havde Jødisk blod i familien.

Jeg er ikke racist men jeg mener at der er forskel på folk, ikke på deres værdi men på deres evner, ikke blot på et individuelt plan men også på et biologisk, jeg mener f.eks. at Sorte generelt er stærkere rent fysisk, ligeledes mener jeg at Jøder er meget intelligente, vi må ikke se bort fra fysik, det har ikke noget med religion eller ideologi at gøre.






Det er forkert at basere sine idéer udfra idéen om at de ville gøre det samme hvis de var i den situation som de er, ikke bare er det uaktuelt det er også ren spekulation, ok fair nok Israelerne kom og tog områder i besiddelse som før var tilholdssted for stridende klaner som bekæmpede hinanden, før Israel kom var der nærmest kun ødemark, nu er der marker og industri som aldrig før, hvordan kan man overlade det til dem selv hvis de ikke engang selv kan finde ud af at styre deres eget område?
Man kan så diskutere hvorvidt man synes det er i orden at de forsvare sig, men det er altså ikke forsvar at sprænge uskyldige skolebørn i luften i en bus på vej til skole f.eks. det er ulækkert og morderisk,.

Det er latterligt at sige at det andet valg er at lægge sig til at dø, det er jo noget fis, de VIL jo ikke have fredelig sameksistens, hvis de ville kunne de jo gøre bestebelser på det, men hver gang der er på vej til en fredsløsning så sker der nye overgreb, de VIL ikke have fred....





Hvorfor er de i fare? Hvis de ikke sprængte uskyldige skolebørn og civile ihjel så ville de nok ikke være i lige så stor fare.....
De VIL have krig, de vil IKKE leve i fredelige sam-eksistens, dem som vil det, det er altså ikke dem som sætter dagsordenen, så længe de terror angreb vil fortsætte så vil der ikke være fred i det land, Israel bygger en mur, hvilket nok netop er grunden til at vi har set så få "vellykkede" terror angreb i Israel inden for det sidste stykke tid....





Lige så sindsygt som voldelige muslimer?
Som sprænger uskyldige børn i luften?
Synes du ikke lige du skulle have lidt proportionssans?
Sammenligningen er jo ærligttalt lidt latterlig.....





Det er altid nemt at kritisere og spille hellig.... Det er alt for forsimplet at stille det op på den måde som du gør, de områder er brændpunkter i verden og hvis det ikke er en anden som har kontrolen så er det nogen andre, der findes mange i tjetjenien som ikke går ind for at trække sig løs fra Rusland men det er befolkningen som er ofre fordi der findes nogen syge morderiske revolutionære som vil drage uskyldige børn ind i krisen, sådan er det også i Israel, militante muslimer bruger deres egen befolkning som et skjold for deres misgerninger og bruger andres børn som et mål for deres kamp.... Dette gør at de ikraft af deres metoder har gjort sig uværdige til forhandling, man kan simpelthen ikke forhandle med terrorister, det vil være et nederlag som vil få katastrofale konsekvenser, hvis de først ser at de kan få fremtvunget ting igennem det, så vil de først gå igang, det er en meget vanskelig situation og at være så naiv at tro at tro og overbevisning ikke har en ENORM indflydelse omkring disse konflikter er altså at ignorere noget som er meget væsentligt og som man egentlig ikke forstår hvis man ikke selv er troende, det er de venstreorienteredes fejl at de ikke anser det som en faktor for mange historiske begivenheder som har været årsager til magtbalancens udvikling i historien.





Siger ikke at de skal finde sig i det.... Men hvis de kan finde på at inddrage uskyldige børn i deres kamp, så har de ikke fortjent deres selvbestemmelse, for så er de ikke modne til den, desuden så vil det nok ende i blodbad og borgerkrig hvis de fik den, befolkningen vil bare ha FRED!!! det er ikke dem som laver den slags selvmordsbomder mod uskyldige det er militante muslimer!
Selvmordsbomber mod uskyldige er TYPISK indenfor militante Muslimer, stort set de fleste terroraktioner af dem umenneskelige art er begået af militante muslimer, det må vi ikke se bort fra og muslimer er LANGT fra de eneste som bliver undertrykt, se blot hvordan Muslimer laver befolkningsudrydelse i Sudan





Bortforklaringer, det er ikke kun dem, det er også de andre....



Usmageligt........





Jeg kan godt leve mig ind i din måde at se på tingene, jeg er da også selv imod overgreb, men de forekommer overalt i verden i støre eller mindre omfang, hvis man først går igang så kan man godt begynde at kritisere, der er magtmisbrug overalt i verden, hvis først man går igang så kan man blive ved rigtig længe.....



Det her ligger langt vej fra problematikken i mellemøsten, men her må jeg naturligvis erkende mig enig med dig på det punkt selv om det ikke har ret meget med det andet at gøre



Vi må ikke glemme at det nok også er Politiske og økonomiske grunde at det er ulovligt, der er lande som har en enorm indtæget på narko og som derfor har fordel i forbundet eftersom det kan holde de små konkurnter nede som eventuelt kunne presse prisen ned, samtidig tror jeg at Politkerne bruger det for at få sympati for vælgerne og CIA bruger det muligvis til at finansiere hemelige projekter som ikke må se sagens lys, hellst heller ikke fra andre landes sikkerhedstjenester. Men det er jo en HELT anden sag

Korrekt at der findes mange Muslimer som ikke deler ekstremisternes meninger, men de ekstreme bruiger ekstreme metoder som er svære at bekæmpe, for de kan skabe meget kaos og had og splid indbyrdes i de forskelige lande, de kan fremkalde frygt som vil kunne lamme ne befolkning, skabe paranoia og de vil kunne sætte folk op imod hinanden, de vil kunne skabe kaos og de vil forsøge at ødelægge hvores system og forsøge at udfordre hvores vestelige værdier, kort sagt de er parate til at sætte verden i brand.

Der var nok heller ikke så mange som havde regnet med de begivenheder som gjorde det muuligt for Hitler at komme på magten, ved ren brutalitet, kommunisterne gjorde det samme (Stalim), Saddam Hussein ligeså, hans forbillede var Stalin, han var jo socialist, måske er det derfor så mange af de vestreorienterede var imod Irak krigen

Altså fælles for dem alle er at de bruger udemokratiske metoder for at nå deres mål, det er uhyggeligt effektiv mod demokratiske lande, som derved hurtigt kan blive splittede og de vil kunne ryste de vestelige systemer, hva de håber er at kunne samle verdens Muslimer mod det vantro vesten, ved at få det til at se ud som om det i virkeligheden er os og USA og Israel som er de onde, terrorisme er blot et politisk middel som bruges kalkuleret, de er godt klar over at hvis de går alt for meget over grænsen så vil de få alle mennesker imod sig, men det går egentlig nemt for dem i øjeblikket, netop også fordi de har så mange som på en eller anden måde kan finde retfærdiggørelse eller forståelse for de gerninger som de gør.